叶檀：俏江南就像郭美美 老了只好去卖盒饭

马未都：百姓餐饮将是餐饮业发展方向

窦文涛：但是咱从经济方面说说，这个餐饮业务我不太懂，过去说政府靠卖地挣钱，但是现在力行反贪或者节约，不让吃了，这个餐饮业不是全都完蛋了吗，一片凋零，这个东西对国家经济有担心吗？

叶檀：没什么太大的影响，因为餐饮业这个行业本来是现金居多，现金交易，你吃餐饭很少去开发票，税收少，税收少他对于政府的影响就不是太大，最主要是影响就业，因为工人比较多一点，服务行业，税收比较少，另外一方面就是现在高端餐饮下去了，但是最近有个数据，中低端的餐饮尤其是特色的小吃的餐饮，非常红火，还增加了很多，你比如说到小吃那种店里去，环境特别好，吃也没吃什么东西，但是那个东西现在特别火。

窦文涛：这能挣出钱来吗？

叶檀：能够挣啊。

窦文涛：利很薄吧。

叶檀：利是比较薄，但是他这个厚利本来也是到老板的腰包里去，所以他现在也无所谓。因为你如果是开高端的餐饮店，他本来也不交多少税，所以现在就没所谓了，像高端餐饮最典型的就是上市公司那个湘鄂情，特好玩，中国的。

窦文涛：湘鄂情就是一路转型，那老板一路转型，感觉要搞大数据去了。

叶檀：是的，而且特好玩，你转到上海话说转到角落里去，不知道转到哪儿去，房地产好转房地产，然后现在互联网好转互联网，大数据好转大数据，既然一个餐饮企业要做大数据。

窦文涛：是不是反映在目前这个反贪高压下，餐饮业也走投无路呢？慌不择路。

马未都：你去看看百姓的餐饮非常红火，我最近吃过一些。

窦文涛：高端饭局。

马未都：不是高端的就，就是一般的饭局，就是一个人花个一二百块钱，平均，那个餐饮都非常热。

叶檀：而且要排队。

马未都：对，北京好多好餐馆都是门口排队，你只要看门口排着队的你进去那饭一定好吃。

窦文涛：这就对了，这就让我想起台湾了，台北基本上就是这样，哪儿都是满满当当，排队，而且就是给老百姓吃的，拼命研发好的味道好的口味，这才是正路。

马未都：而且你知道，我有时候没事做点小调查，比如我问问司机，我就说你昨晚在哪儿吃的昨天，他说全家出去吃的，我说为什么出去吃，他说出去吃跟家里差不太多，说三个人出去一共就花一百块钱，吃得特舒服还打包回来明天早上还有了，说你自个做，先别说大家都很累，你去买菜买什么回来，你未必你买的都能吃进去，你也有一部分浪费掉，你搁在冰箱里搁两天不新鲜扔了，所以算来算去价钱都差不多，这就是今天百姓餐饮的一个算是一个方向。

叶檀：其实你看看，我们只说湘鄂情，其实有一家上市一直然后打内架就是真功夫，每家现在高铁站什么或者是机场都有真功夫，真功夫如果不是那个姐夫跟那个恶斗跟那个也是女的事情，恶斗的话，公司上市，然后生意很好，就特别火的这么一个。我上次去找了就是有一个叫外婆家，杭州的，特别火，然后他说他现在绝对是大工业化运作，根本就来不及做，就后面摘菜然后配送什么，他自己都成立一个大物流中心，然后配送到各个地方去，他说火的不得了。

马未都：就那种餐馆，你说低不是很低，菜都做的特好，过去就是餐馆低了菜就低，进去你这菜油盐都放不准，很咸怎么吃，现在都不会，他会有专门的去研发，你只要看有连锁的，有规模的连锁的一般都好吃。

窦文涛：你瞧，官不吃了，民就吃了，这挺好。

窦文涛：反正我现在看到一些过去做餐饮的高端品牌，或者说是自己以为高端的品牌，现在就是哀鸿遍野，感觉又是转移投资，或者又是上市不成功，这是不是因为官员不吃了？

叶檀：跟这个有关系。

马未都：跟反腐有关系。

叶檀：因为这些想要上市的通常志向远大的公司没办法，他就往高端的瞄，往高端的瞄就往官员的消费瞄，往官员消费瞄，一反腐他们日子就比较难过。所以我觉得最折腾的是俏江南，那个上市多少年了，一直要上一直要上，就上不成，结果现在控股权没了，俏江南的高品牌也没了，就像郭美美老了一样只好去卖盒饭了。

窦文涛：你挺替郭美美打算将来怎么办是吗。

叶檀：对。

马未都：卖盒饭很有意思，我看了一下那个报道，他说卖盒饭是38到26的还是28的我不知道，我原来你知道我一直认为盒饭就8块钱、10块钱，现在盒饭据说单位的盒饭都得十几块钱。

窦文涛：高端盒饭。

马未都：然后他不是有的店，那个店里就经理就说，这叫卖血求生，我再不弄我就得死，那我就得卖这个盒饭赚这个小钱，维持，就开工就是胜利，今天我不开张我不赚钱没事，我开着业，他这一卖盒饭底下的评论有意思，底下评论怎么说，说你去卖盒饭，那让卖盒饭的怎么活呀，就生物链，你突然挤到我这个市场，我天天在家里炒着就是卖盒饭，专有卖盒饭的。

窦文涛：盒饭也可以有高端低端，这是反腐新情况。

马未都：不可能。

窦文涛：官员叫办公室。

马未都：盒饭太高了卖不掉。

窦文涛：鱼翅盒饭。

叶檀：这个倒确实有高端低端，我印象比较深，你比如说到一个小弄堂里去，上海的，一般他有十块钱左右的盒饭，最便宜最便宜的，你不知道他地沟油什么做的，8块钱，还是有的。然后你如果到陆家嘴去，要一个盒饭，那20块钱，动不动就30块钱，就是这样子的，所以你以后要去陆家嘴，那盒饭就得30块钱，那个就比较贵。

窦文涛：但是你们过去不是老担心中国民营企业的什么命运吗，好像餐饮业都是以民营企为主。

叶檀：对。

窦文涛：那不是现在感觉很不利。

叶檀：无所谓，这种行业跟做袜子做鞋是一样的，死了一茬又是一茬，因为他船小好掉头，他如果有一天经济起来了，你就看浙江好了，浙江那些制鞋的制什么的，只要经济周期好转，第二天齐刷刷的韭菜一片又长出来了，如果这个经济情况不好，五年之内全都死光了。像这个餐饮行业小微企业，差不多那时候有算过，五年之内百分之七八十死掉了，三年之内百分之五六十死掉了，这都是常态。就是餐饮行业尤其是中低端餐饮行业，就是这样子的，淘汰率特别高，你不要看俏江南现在卖盒饭，卖盒饭还算好的，人家还关心他，说明人家还有眼球，如果说他有一天他不管卖什么东西人家管也不管你什么俏江南，那就完蛋了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛[主持人专区]

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