梁文道：河南警察摔婴案比北京那起更恶劣

窦文涛：那你要这么说许老师，我比你说的还高一层。我认为这次发挥真正重要作用的还不是媒体，是法制日报，而是法定的最高的权力机关，是人大的人爆的料，这所以是正能量，这不是什么民间。你知道最早的爆料人，法制日报登了，这个人到今天化名叫什么？负全责，但是。

梁文道：但是为什么人大代表要化名。

窦文涛：他到现在不敢把真名示众，因为他在林州市人大常委担任重要职务，这是河南民警摔婴案的爆料人，他目前用化名，他跟法制晚报的记者就讲，他说因为警察在当地有很多关系，所以他说请你谅解我。

梁文道：再说一下，他这个人身份不只是林州人大，他还是常委。

窦文涛：我跟你讲他是怎么回事儿，这记者问他从最初决定爆料到法制晚报公开报道有两周时间，这两周你最大的感受是什么？负全责同志说，像坐过山车，前一分钟感觉绝望，后一分钟突生希望，再一分钟就不知所措。他说你的意思是不是压力很大，他说呀，他们都觉得是我把这件事告诉媒体的，所以政府各个部门的人都来找我，特别是公安局的人来找我。你看这就是许老师你刚才说的，这位人大，所以我觉得为什么他是发挥了我国人大的监督机制的正能量，这位他说，我觉得公安机关最大的错误是在郭增喜摔婴之后，没有依法按照故意杀人罪或者故意伤害罪，对犯罪嫌疑人进行处理，这个简直是泯灭了人性。

许子东：他们只说内部违纪。

窦文涛：对，他说你作为公安机关的领导，你这个时候该干什么，你找我，你来捂盖子吗，你不是要办他吗？这都是法制晚报接受采访，他说如果只有公安局，为什么内部有通报，这个事儿有内部通报，那么既然有内部通报，说明很多人早就知道。

梁文道：所以这个内部通报还不只是公安系统。

窦文涛：对，很多部门的很多领导都应该知道，可是为什么没人把这件事说出来，所以这个傅权责同志呢，他把他的头出卖了，不叫出卖了吧。他说你看，他说要按你记者的说法，我不是真正的英雄，我现在还是匿名，他说我觉得我们人大主任才是真正的英雄，是他最早在公开场合披露的这个事情，我当时听了也很震惊，我没有他的胆量，但我有一颗做人的良心，是我把这个事告诉北京的媒体朋友的，你明白这个事情了吧。

梁文道：OK，那所以也就是说当地的人大主任早就在公开场合已经提出过这事，然后还被夸勇敢，所以我回想一下你刚才说的整段话，我觉得好笑的事来了，你原来说话的时候，我还以为你又要证明了一次我国体制的优越性，你看我们人大作为最高的权利机关再度发挥了体制上的优越性，结果搞到后来，首先一个人大常委他要匿名，然后这个人大的主任他公开讲这个事还叫做有勇气。

窦文涛：人大好像是做地下工作的是吧。

许子东：不管怎么样，这个事情是正面的，就是不能与人民为敌，你不管什么人，你不应该与人民为敌。

窦文涛：对。

梁文道：但是在一个前提底下，与人民为敌是不用怕的，那是什么？平常讲的官官相护，所以这件事情。

许子东：但是还是打破了对不对？

梁文道：但是有多少没打破的呢？这种官官相护的情况多严重，你想想看。

窦文涛：当然，我觉得人家傅权责同志说的最后一句很响亮，代表我们人大。他说有人说你为什么要管这个事情，我说我管不了你，终有一天人大代表们能管得了你，虽然傅权责同志还是匿名。

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主持人：窦文涛 [主持人专区]

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