刘纪鹏：如果总出错牌 中国经济或出问题

窦文涛：无为而治。
   
    刘纪鹏：无为而治，欲将取之,必先予之，你现在很多的事情你不给地方政府权力，所以现在他贷款的冲动很大，你单独干控制他是有道理的，但是你不给他的结果最后风险都集中到你中央了。
   
    窦文涛：没错，真的跟中国电视改革我听着都很像，就过去你像我们一个传统的电视台他在里边不管各个部门之间他没有风险的，于是没有风险就没有效率，所以你看现在《中国好声音》或者那些成功的节目，就是它地方电视台它有这个魄力，他依托市场上的制作公司，咱们共同经营，当然你就不要再想什么都是我的，你必须把一定的权力包括一定的收益交给人家，交给市场上的公司，结果这样你看最后产生出来这中国的一些娱乐节目就很火，他跟这个经营机制。

刘纪鹏：南方城市经济繁荣 比北京好多了

刘纪鹏：所以就是体制，今天到了这个关头，我们还回刚才文道问的那个说下一步大家怎么都没底了呢？下一步怎么办呢？所有人都寄托在三中全会，秋后的三中全会上，但是三中全会现在的模样是什么样呢？
   
    梁文道：也不清楚。
   
    刘纪鹏：你就连这两天这金融都这么反复，这边是不能当奶妈就要紧，你们钱已经够多了，你们要无非在体外，所以我就要银行现在前两天是银行闹钱荒，那不是中小企业那钱荒了，银行为了赚钱有很多过去他们自己有个资金拆借市场，短赔偿，短期的资金他往往到那去拆借，那个利率正常情况是3%，那两天种种原因闹出一个将近30%，15、30都出现了，这就说明它15、30是指什么呢？是指一天隔夜拆借，有七天的，有一个月的，他按年划收益率，平均银行的拆借从3到30。

大家就觉得中国经济出问题了，是这么来的，但是这边就要求央行你放松流动性，你不能这么紧，央行就说调结构，我要一心慈手软，坏结构坏人坏事又干不掉了，要顶，可是顶的话股市做出反应，暴跌，暴跌的话你放松不放松，你救不救？好，坚决不能当奶妈，那好第二天继续暴跌，所以从昨天中午大家一看上午的100多点收回来了，400、500多支股票跌停，没有一支跌停了，就是知道晚上央行决定您还得放水，要不然怎么办，你不能让这休克了，一下晕过去，那没危机咱也出来危机了，要过去了回不来怎么办？
   
    窦文涛：中国有句话叫兵来将挡水来土掩，但是实际上经常变成是头疼医头脚疼医脚。
   
    梁文道：那没办法，经济也就这么实际的事情。
   
    窦文涛：你就这样补丁补丁好像到最后存在着一个很大的危险就是一个包袱会不会破有一天，千疮百孔。
    
    刘纪鹏：如果总出错牌 中国经济或出问题

刘纪鹏：你只有这两个选择，你要不就倒逼改革，你现在中国社会矛盾很多，但是为什么不像欧洲美国动不动美国华尔街闹一场革命恨不得，因为咱们经济上没出大问题，大家日子好过了，地方经济你到各个江南那些城市去真的很漂亮，咱们说实在的真比北京好多了，而且咱们有很大的进步，因为咱们稳定是经济上没出问题，但是如果这样下去，股市里边还有一个复杂的不公平的分配问题，今天我们来不及谈。  

窦文涛：您这意思是中国经济会出问题？
   
    刘纪鹏：如果你老出错牌就会出问题，本来一把好牌也会打坏，因为现在的形势如果一旦社会矛盾和经济危机遇到一块，那是不可控的，现在你积极好至少你有几个人接近一点的谈谈，没有市场，大家是尝到好事甜头，但是如果这样走下去我们确实很让人担心，因此我们确实只有两个出路，一个在这种形势的严峻性逼你改革，改革改什么，实际上我们今天的谈话把很多实质性的问题都谈到了，打破金融垄断，为什么你老不放心，为什么不能一个县办一家银行呢？你把这些银行再拿到深交所去上市，就等于栽了一颗梧桐树，他们再回过来给中小企业贷款，2008年咱们做过一次《锵锵三人行》，我还记得你说，说人家说我们是怎么着，是老虎是狐狸，狐狸才打群架，我们当十个教授和尚书，马光远咱们那哥们，说你们没出息，老哄人家单打独斗，你们还凑十个狐狸给中央提意见，当时那个提意见你当时就说抓住机遇，每年要办三百到五百家县域股份制银行，解决中小企业融资难，这一晃五年过去了。
   
    窦文涛：我们早就说了，总理也不是每期都看咱们节目。
   
    梁文道：结果去年又闹一堆地下钱庄。
   
    刘纪鹏：你正规金融发展不起来，可不都是走地下钱庄成本，所以要下决心改革，中国还是有希望的，这个主基调我们必须坚定。
   
    窦文涛：国务院应该多看看咱们节目是吗？
   
    刘纪鹏：只要后边不再出错牌咱们还是来得及的。