刘纪鹏：中国央行世界第一 被动变“虚胖”

核心提示：在银行“钱荒”消息蔓延的影响下，两市开盘后急速跳水，沪指最低下探至1958.4点，逼近1949点“解放底”。截至收盘，沪指报收1963.24点，跌幅达5.3%。这也是自去年12月5日以来沪指重回“1”时代，同时也创下自2009年8月31日以来的近四年最大单日跌幅。

凤凰卫视6月26日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

刘纪鹏：银行系统出现钱荒导致股市暴跌

窦文涛：好久刘纪鹏老师没来了，这是个会聊天的经济学家，所以刘老师请你来就就事，因为这几天我们不懂经济，但是我觉得都要跳楼了，你看他们发给我的这个，说什么锄禾日当午，炒股好辛苦，对着K线图，一哭一上午，哭了一上午，还要哭下午，仓位补不补,心里很痛苦。补了也白补,不补更痛苦，到底补不补，只有问政府，然后下边是天朝诗人白交易。还有就说什么呢，说人家叫什么买了浦发白了头发，买了太保三餐不饱，买了人寿越来越瘦，买了平安彻夜难安，买了工商全身是伤，买了基金天天抽筋，买了石油锅里没油，买了石化直接火化，短评是买了A股输光屁股，这几天怎么情况？

刘纪鹏：确实这几天是波澜起伏，不仅是我们的银行系统闹出来钱荒，而且是股市上是出现了暴跌，离股灾在定量上确实是要再不我们调整一下的话，真的是不远了。

窦文涛：他们说都用上什么在史上，历史上什么最严重的这种词。

刘纪鹏：这里边他主要是一般来说界定股灾他通常是在发达国家里边有两个指标，就是一次性下跌超过20%了，还有持续性下跌从跌开始跌了40%了，这个新型国家指标相对的要放宽一点，就你这一次性下跌超过30，持续下跌超过50的，这基本上就界定为股灾了，实际上股灾像这么爆裂发生的事情在历史上并不是很多，但是我们这两天就平白无故的前天跌了110点，这是在比较积弱的股市之下，然后昨天上午又是跌的110多点，几百支，四五百支股票跌停，很吓人。

刘纪鹏：金融问题致人荒时就已不是经济问题

窦文涛：所以他们说什么叫历史，说很短的时间内开头说跌到辛亥革命了，跌了1911了，然后很快又跌到1888，说跌回清朝了，有人还说什么时候跌到唐朝去？

刘纪鹏：是这样，所以这两天在经济问题上已经成为社会变成最关注的问题了。

窦文涛：文道你懂得这个吗？

梁文道：不懂，但是我就一直好奇，因为我看很多评论，尤其一些外媒他们的辩论，他们很强调一点就是说现在这一轮问题是一个考验，就是中国的所谓的改革怎么走下去？走到哪一个地步？是这个问题。

窦文涛：到这个程度，我是看说总理开会就说到底要救市还是，我开头看到的信息还是说就说这次政府不救，是钱荒说是什么，因为钱不是钱荒，是钱放错了地方等等等等，但是您今天一来又给我们传递信息已经开始释放流动性。

刘纪鹏：对，因为金融问题不是简单的一个说你是市场这只手和政府这两只手怎么协调的问题，比如市场经济政府不应该干预，他既然往下跌就应该任随它跌，这就是市场经济，你一干预就不是市场经济了，很多人按照教科书是这样理解所谓的市场经济的，但是金融问题它虚拟经济是个信心问题，这东西现在跌的你本来没有危机，但是你现在所有人现在开始全从银行里提款，这两天我走到哪都问我，说这钱荒会不会联系到我们老百姓的储蓄，包括我们到凤凰卫视这你们工作人员也问我那理财产品我还敢不敢理？如果到了这份上，那就说明金融问题已经不是简单的经济问题了，其实文道刚才一开口就谈到了，说这就是你关心到下一步改革发展，大家对这中国到底你发生了什么，你怎么就不这么暴跌，我美国现在闹出这么多财政金融危机来，我们也没有这种场面，我们老百姓没着急提款。

刘纪鹏：中国央行世界第一 被动变“虚胖”

窦文涛：为什么呢？这是为什么呢？

刘纪鹏：所以我想这里边当然用经济学的话来说。

窦文涛：我们就不懂了。

刘纪鹏：就可能复杂，但是我想得用文涛的，用三人行的语言来讲。

窦文涛：用小学生的语言。

刘纪鹏：我是这么讲，核心问题就是中国经济，中国未来的改革到底出了大问题没有？这是判断事物的关键，就是钱多就闹出钱荒，那这钱荒是怎么回事呢？咱们先得分析这个钱得怎么来的，现在出现一个现象就是中国的央行现在已经是世界第一大央行了，它现在的资产负债表总资产5月份的表有4.87万亿美金，美联储才3.2万亿，就这么印票子，没中国央行大，但是这个大它央行我们把央行叫央行虚胖，资产这么多它是被动变得这么虚胖的，因为这几年中国形势好，中国的外贸跟美国都是顺差，所以很多从贸易上我们就挣美国人的钱，美国的钱就到中国来了，热钱也看好中国。

梁文道：所以我们在吸收他们多余的。

刘纪鹏：这里边为什么钱多你得解释，绿票子到中国来，咱们就这么解释，绿票子一到中国来都跟央行那想换红票子，觉得红票子好。

窦文涛：人民币好。

刘纪鹏：央行红票哪来呢？

梁文道：印嘛。

刘纪鹏：就得印刷，所以美国那边印的越多。

梁文道：我们这边就越多。

刘纪鹏：它就都往中国来跑，绿票子不值钱，这样绿票子一到中国来就把绿票子都给央行了，央行就得印相应的红票子，这样咱们绿票子也多了，比如说咱们3.3万亿美元的外汇储备，占我们整个银行资产负债里面86%，可是咱那钱呢？绿票子多了咱又在中国没吃上劲，又都回美国，买美国国债了，等于支援美国去了，美国本来缺钱，咱把钱要都借给美国了，可是绿票子借给美国这红票子印这么多，它留在中国了，留在中国到了文道，到了文涛，到了我手里咱们拿着这个红票子还得存银行，这样的话货币是个虚拟现象，本来这东西就是个符号。

窦文涛：就是个票子。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35 周二至周六 06:35-07：00

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