陈平原：港大比内地更重视本科

窦文涛：实际水平也比我们这一代人强多了，现在我们组的实习生都给我当翻译。但是两地大学，香港的和内地的，在办学理念，人家这个机制上没有优劣之分吗？

陈平原：看情况，比如说，我在那边教书最大的感觉就是，现在目前中国大陆的重心放在研究院，而香港的中文大学还是本科为主，我觉得他们在本科上面用的心思远远超过中国大陆的大学。我做了一个统计，因为别的问题在做一个统计，同样走国际化的道路，把学生送出去，刚刚下来的周其凤校长，上任的时候有一句话，我希望让每一个北大的学生们都有出国一次的机会。

窦文涛：旅游？

陈平原：出国交流。然后给他加了两个补注，一个补注，台湾香港也算，第二个，开会也算，但即便如此，我们都还没办法做得到，而且中文大学也做不到，目前做不到。

许子东：我们学校做到，我们现在所有的学生都有半年在外面交流，岭南大学有。

陈平原：本科生是大学的亲生骨肉  募捐靠他们

陈平原：中文大学差不多三分之一，我看了一下他们的数字，平均有三分之一以上的学生都能在外面做一年的交换生，但我看了另外一个数字，我一看就笑了，我知道这背后的问题在哪？他们2012年这个年度，香港中文大学在国外交流的研究生只有47人，但是本科生有1500多人，什么意思呢？

这远远比不上北大。换句话说，我老在想这个问题，是我们的国际化程度不比中文大学差，也不是这个意思。后来我想清楚了，因为他们基本的精力放在本科生，本科生是将来自己的，嫡系子孙，然后将来本科生的，我们都知道将来募捐，捐款主要靠本科，本科是自己的亲生骨肉，研究生不见得，研究生世界各地来，我这里要你出成果，你在这里好好给我，包括实验室，包括写论文，包括赶快出成果。

还有一个问题就是，他们的香港中文大学，我不知道岭南怎么样，那么多的研究生，其实是必须承担辅助教学任务。

许子东：都是教学助理。

陈平原：你要走了，拿了这笔钱，然后到外面去做研究，对你自己有好处，对我们自己没好处。

窦文涛：但是听说一件事，第一个，你看许老师为什么在香港工作，香港大学教授的收入那是世界有名的。

许子东：以前是，现在已经下来了。

窦文涛：也很高，但是再一个，香港大学的好像整个这种行政后勤服务系统会让教授觉得特别舒服，这是你在大陆永远体会不到的，这个你有没有体会。

陈平原：你后面这个我特别赞同，在中文大学教书这么几年，只要规定上有的，我根本不求人，我就打个电话解决了，所有的问题，包括人事部，包括后勤，包括所有的问题，没有治理的话，往往就找人，治理的管理层中间，我们所说的服务层里面的服务意识不强，管理意识太强。

窦文涛：管人的意识很强。

这个还不光是大学的不同，为什么我对香港教授舒服，我有体会，因为香港的公司，也让我们主持人很舒服，它的行政部、人事部，它尽量想给你减少麻烦，教授你明天要出差，给你订机票，给你订酒店，交代得清清楚楚。

许子东：我怎么体会不到，我们学校的老师都抱怨，行政管理人太多，整体逼着我，把我们搞得忙死了，他们自己不偷懒，所以我们感到忙死了，你刚才在讲内地跟香港学生的这个，内地的大学，其实说到底有两个东西管他，一个是政治管理，一个是经济压力，特别是前些年，教授除了教书以外，还得想办法，连系主任都得要找外快为下面的老师。

香港妙得很，这两个压力都不大，也没人政治上管你，也没有特别经济的诱惑，可是学术上也未见得出太大的成果。

窦文涛：为什么？

许子东：我一直在想这个道理，我从自己反省，包括我们同事，香港请到世界很多有名的教授，可是你仔细去看，那些有名的教授成果大部分是来香港之前出的，他们在香港的期间，代表作就不多了。我自己琢磨，我觉得好像，我不知道对不对，平原可以指出。

我觉得大陆的学术靠一个传统，香港就靠一个制度，你看大陆，虽然政府管，经济又来干扰，可是很多人做学问他是不管那些的，那些东西我来应付，你搞运动也好，你要赚钱也好，那是那一套，可是我心中自有一套，他心中，我老师是怎么工作的，钱钟书是怎么样的，大家心里有一套学术的价值标准。

做学问还是找这套标准做，香港制度很透明，很公平，就像他说，什么都可以找得到，但是很少有遵循一个学术传统这个概念，不像北大那些人，他有一套，你知道最早跟我介绍他是钱理群，他们北大的一个，比他年纪大一点的，那个时候我们华东师大的现代文学也不错，结果老钱就有一次跑来跟我说，他说我们现在北大我们找到了陈平原，我们不怕你们了。

这句话我印象非常深呢，就是一个老师对自己学校，对自己学科的那种责任感，你今天要在香港这样讲，笑死你，我要说，我们现在有了谁，我们岭南不怕你们中大，谁要你管岭南的事情，我们岭南大学大部分的老师是不知道谁是陈寅恪，他们只知道现在谁要来做副校长，谁要来做院长，而这套制度，我现在身在集中，人就是这样，越在其中越看到他的缺点。

而且香港的这套缺点正在影响大陆，它以国际化的名义，它的统计是量化的，它是以项目走先，而不是以成果走先的，它的片面的强调国际化，其实是英文化，所以这些东西尤其对文科，他也许对理工科有一点道理，但是对文科，对香港的文科，以及对内地的文科，现在我觉得将来都是损害。