陈丹青：我不是个好学生 从未管木心叫老师

核心提示：木心先生，本名孙璞，字仰中，号牧心，笔名木心，1982年定居纽约，木心曾给包括陈丹青在内的艺术家讲了五年的世界文学史。2011年12月，木心先生在浙江乌镇逝世，享年84岁。

凤凰卫视12月26日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：木心是良师益友 课堂像成年人私塾

窦文涛：今天特别把陈丹青老师，丹青兄请来，是为了一件特别的事，为了一个，为了一个死去的人，那这个人一说大家就知道，是木心，我觉得这个丹青在中国，回到中国之后做的很多事都让人议论，甚至是有一些让人不理解，其中有一件就是关于这个老人，这个木心，你看以至于我对于他的陌生，我连他真名字都不知道，他叫什么，他的笔名叫木心。

陈丹青：他小时候叫孙璞，然后还有一个名字叫孙仰中，然后再中年之后起了这个笔名叫木心，他自己起的。

窦文涛：我这次看到这个丹青兄的一些笔记材料，我才知道约略了解一些木心是一个什么样的一个人，我觉得实际上我也听过很多人对你的这个猜测，就是说为什么陈丹青老是捧这个木心呢？就他到底是什么意思？我也怀疑过，但是呢从昨天晚上到现在我这个看了你整理出来的这个木心讲述的，这本书的名字叫《文学回忆录》，在咱们这个《锵锵三人行》节目里这算处女录，这个书刚刚印出来，刚刚印出来很快就等于现在书店很快就有了。

陈丹青：这是他在纽约给我们这些艺术家，十来个人讲了五年的世界文学史，就是这样。

窦文涛：五年的世界文学史，我看了之后我觉得我有些理解你，就说为什么说木心，而且呢你知道我看，因为咱们做节目的关系，我看不了这么多，我看的时候我有一个感觉，我不知道许老师有没有这个感觉，我就觉得羡慕，羡慕他们能碰到这样一个老师吧，其实我觉得算是一种良师益友的聚会，一种同道中人，同好中人，大家撮着一个老先生跟我们讲课，甚至老先生生活可能还有点贫寒，给老先生凑点学费，再纽约你想一些中国的这个画家、艺术家，就这样的一个，我把他叫做成年人的私塾，咱们可以先看看这个照片，他带来的，这就是木心，这是他多年年龄的时候的？

陈丹青：67岁，这个是我们整个世界文学史课在1994年元月结束之后，开了个派对，在这个派对上先生照的。

窦文涛：我说长的很秀润，长的很秀气这个人。

陈丹青：这是浙江人，乌镇人。

窦文涛：乌镇人，也死在乌镇。

陈丹青：死在乌镇，对。

窦文涛：你看下一张。

陈丹青：这张照在1991年左右，木心当时63岁，正在给我们上世界文学史，那一年差不多讲到已经十八世纪文学了，曹雪芹还有英国、法国的文学。

窦文涛：你再看下边这一张。

陈丹青：这就早一点，这张是1987年左右我记得，当时我就带了一些中国的艺术家去陆续认识了木心，大家就特别喜欢听他聊天，大家注意这戴领带的白衬衫的这个是木心，我们都坐在地上，饭菜也都在底上，因为人多，化外还有人。

窦文涛：你看这个是我觉得兴趣小组，就席地而坐，你再看下边，这是在谁家？

陈丹青：这是刚才那个照片的另一个角度，另一个角度。

窦文涛：最右边就是你了。

陈丹青：最右边是我，对，我们当时的年轻是30出头。

许子东：他是60多点。

陈丹青：木心给我们开课的时候是62岁。

许子东：木心所讲内容像水草 讲学风格很美

窦文涛：所以你看就是八十年代在，那时候我还在中国，你们有一群中国的文人、艺术家、画家在纽约，有这么一个老人他们在上着个课，世界文学史的课，就这么一种方式上了五年，而他呢作的这个笔记五大本，你看他作的这个笔记，记的是非常详细。

陈丹青：对，我速记还可以，就只要你在说话我就能记下来。

窦文涛：有这个水平啊？

陈丹青：当然会有脱漏，但是就差不多是这样，因为他语速很慢，然后他是上海人，所以我们平常都讲上海话，所以他任何口音有些同学听不懂，我能听得懂。

窦文涛：许老师，我是记得你也在美国这个学校大学里多年了，那个时候好像也跟一些知识分子经常，你们在美国有一些聚会。

许子东：对，这个是很，他讲的那个讲座的时候，我想起来同一个时间我们在芝加哥大学，我们是那个算是学院了，李欧梵申请了那个创始人的笔基金，然后就请了刘再福、李陀、我、黄子平，然后我们在芝加哥大学的东方图书馆，当时来的还有什么王德威，杜维明，什么刘小枫，也是一个读书会，但那个是比较拿钱的，那个时候我们算有一个名义的，但是也天花乱坠，因为芝加哥很冷，我还写过冒着那个风尘，外面零下几十度，那是1989年的冬天，就那个时候大家讨论各种各样，也是一种读书的气氛，也没有几个人。

窦文涛：你说八十年代的只有，那个时候人们就这么爱这个文化艺术。

许子东：那是一个八十年代到九十年代的转折点，他们那个，他传给我看的东西里面木心有一句话我印象很深，他是讲《红楼梦》里面的诗，他说《红楼梦》里边的诗就像水草，你不能把它捞出水来看，你混在文章里看他这个诗是绝好的，但是你单独看这个诗就像把水草离开了水这样，我就觉得木心讲这些东西我当然看的不那么全，但是我的一个印象也是，水草，那水是什么？水是他们这批人，是这个环境，是那个独特的语境，他整个这种讲学的这个风格这个整个的东西，我就觉得很美，很美。

陈丹青：这我从来没想到。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：窦文涛【主持人专区】

首播时间：周一至周五23：35-00：00

重播时间：周一至周五13：00-13：35  周二至周六06：35-07：00

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