许子东：学日语的女生为何会成为施暴对象

2012年09月26日 10:47
来源：凤凰卫视

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梁文道：但这个也就是口头禅，但是常常看说他就该打，什么叫该打，该打的意思是说这个人应该接受暴力的对待，我们可以用暴力，但是我们现代国家一般都认为暴力这些东西只有国家能够使用，国家是垄断暴力的。

窦文涛：国家机器嘛。

梁文道：因为我们把使用的暴力的权利都交给他。

许子东：为了大家安全。

梁文道：所以一般我们现代社会是不容许暴力的发生，除非有人违反规定，用暴力对付我，我们自卫，所以在法律上唯一被认可的暴力可能只有这一种，自卫或者为了保护他人受伤害，比如说你看到有人拿刀要去砍一个人，我拿棍子打走这个人，这种暴力是被容许的，但是为什么在日常生活里面我们常常觉得好像很多暴力都是被容许的，好奇怪。

窦文涛：你说教授有学问吗？你们教授现在在网上不都有跟女记者约架，咱俩意见不合。

梁文道：那个跟这个正好反过来，之前那个是自由派约架左派，吴法天出来打一架，然后就揍了他，这回是左派的韩德强出来却打一个老人，这两派都打人。

窦文涛：许老师以后不能光写论文，你得有功夫练一练。

梁文道：对。我认识些泰拳教练不错。

窦文涛：赶不上现在的形势。

窦文涛：抵制日货源头是签署《二十一条》

许子东：毛主席有句话叫民族斗争，说到底是阶级斗争，理解他的这句话的意思，就是说很多外交问题看上去外交问题，实际上是内政问题，对日尤其是，我们以前节目也讲过，抗日是中国历届政府，不管哪个党执政合法性的一个主要来源，这次的事情也是这样，这两天看各种各样的现象，很多人觉得，包括我自己，有人地方叫人非常痛心，我等一下讲，但是也有很多好事情，我个人觉得，你看我们的维稳力量平常看不到它存在，还常常批评他，你看休息几分钟就出大事了，收放自如，从积极方面来看是一个操练，可是这次实际上你看，他这个不知道怎么，当然有很多人叫进去有些人根本在里边怎么怎么，总之，现在局势并没有失控，这个是一个，文道刚才讲了一个非常重要的，就是说我们什么时候把自己的正义的情感可以变成一个暴力，与此同时，还有个问题，我想更多的是问题，就是什么时候他可以把施暴的对象从本来是，比方说日本占我们一个岛，他可以把它宣泄到一个中日合产的一个车子上面，甚至车子里面做的一个女人身上。

我刚才讲了一个医院的例子，另外有两个例子看得叫我更加寒心，有一个我不知道真假，我还是再说，一个微博，后来人家查了以后说是西安某大学发出来的，说学日文的女生不敢下楼，然后那个人就在旁边抱不平，你们吓这些人，你们有种你们去打，你们对着自己的女生逞什么威嘛，这个消息我非常希望他是造谣，也是这个人哗众取宠，我这个哗众取宠说的很聪明，但是如果是真的，哪怕是在一个短时期，校园里面有这么一些人，对着学日文的女生去泄这个愤怒，但是你仔细想想逻辑是跟你打日本车一样的逻辑，你是跟日本有关，我觉得这个真是非常可怕，我们一百年了，文明就没进步。另外一件事情是真的，新浪的博客的首页也可以查得到，北京的图书大厦，日文书下降，日本的翻译书下降。

梁文道：而且不只是这样，而且是也暂时不准出版跟日本有关的书，可是这个是违反出版规律的，因为全世界都不是这样，比如说你知道最近日本最火的书都是关于中国的书，美国在打伊拉克、阿富汗的时候，美国最畅销的书都是讲中东史的书，为什么？因为就算那个是你的敌人，你才要研究他，我们现在是反着来，因为那是我们敌人，我们不要研究他。

许子东：我看到这个消息我难过在那里，我不知道什么，就是我们做的这个行业，不管怎么样是跟教育有关，在德国人占青岛的时候，我们接受了马克斯主义，拜托，你想想马克斯主义，德国人，德国在侵略我们的地方，我们接受马克斯主义，一百年过去了，今天跟日本一有摩擦，岛的情况还没搞清楚呢，把日文书全撤掉，而且这不是个人行为，这是图书大厦，这不是哪个营业员没文化，我觉得这个太可怕。

窦文涛：您看可怕不是第一回，这个还真是中国人不是头一回，你知道后来我翻查一些历史，不是今天的中国人就这样，第一回是1915年，21条的时候就是反对日货，你知道那个时候搞的甚至你都有点像文革，怎么讲？有一个叫国货维持会，国会维持会起了很大多少，挨家挨户最后到商家去搜，你只要卖日本货就砸，第二次是1931年918，当时出了一个词叫日货就叫仇货，仇人的货，但是他另一方面来讲，你比如在1915年的时候，经济史上就说，几乎是在很短的时间之内，掀起一个民族工业代替日货的运动，就数以百计的民族的工厂出来，比如说洋火，就火柴、肥皂什么，就发起这个运动，在同时其实是非常极端的当时，所以你要今天的这个跟那个时候相比，可能那个时候说不定还更狠。

许子东：可是文涛不一样，这两件是不一样的。

梁文道：反过来我又比较同情那个时代，为什么？因为那个时代跟现在有个非常大的不一样的地方，第一，当时中国的经济比现在糟多了，我们没有自己的民族产业，我们市场完全开放让人打，第二，更重要的是当年中国没有自己的关税权，那个时代不是世界自由贸易，那个时候是世界各国搞贸易壁垒，美国货到欧洲，日本货到美国都被人收关税，他们全部的人货到中国不能收关税。

窦文涛：我跟你说，你讲的太好了。

梁文道：老百姓抵制它才收关税。

窦文涛：你讲的就正是我接下来要说的第三次，从1980到1990年，中日的经济经过一段蜜月期之后，到90年代的时候，打日货没有向过去年代这样成行业性的抵制，因为为什么？不需要了，中国的电视机，中国的冰箱本身实力上超过了日本，大家都在买中国的，所以这个时候就反应了，这个时候你强了的时候，你怎么却做出一个。

梁文道：弱者做的事。

窦文涛：这个道理。

梁文道：而且好玩的是，你说这种抵制日货，比如说反过来看，我想起另一个抵制日货的国家，那叫韩国，韩国也是坚定不移抵制日货。

许子东：他们说要砸日本车都找不到地方砸，没有。

梁文道：因为你去首尔就看到没日本车，因为他们自己民族产业完全替代了。