许子东：在中国做领导干部要学会“口拙”

2012年09月22日 15:03
来源：凤凰卫视

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窦文涛：是。

孟广美：是不是，我觉得就是说，其实我们自己这么多的人生经验，就说我们有时候看一个男人，他身边，他在交不同的女朋友的时候，他反应出来的很多的他的生活的习惯，他的逻辑会有非常大的改变。所以多你看到一个男人有翻天覆地的变化的时候，你就会知道，他身边一定出现了不同的人。

许子东：那要是这个男的老跟一个女的交往，那他不是永远只显示他的性格的一面？

孟广美：那如果这一个女人是一个正确的女人的话，我们从周边再来看，你说我婆婆妈妈，他们两个女儿，据他们的幕僚说，如果有可能的话，我非常的愿意把我的孩子送给第一夫人，请她帮我管教一段时间。你说两个孩子已经挺大了，我估计应该有14岁、18岁，因为没有他们具体的资料。两个孩子，电脑，除了功课以外的事情是不可以在上面做任何事情。就除了你做功课以外，你是不准用电脑做其他的娱乐的事情。姐姐有手机，只有在周末才可以打电话，用手机打电话，我不晓得，我觉得不太可能吧。

许子东：这不是丧失人权吗？

孟广美：这不是丧失人权，然后她的母亲要求她每周你一定要做两种运动，这两种运动其中有一种你可以自己决定，另外一个由我来替你决定，因为你也要感受一下有的时候违反你的想法，违反你的意愿去做的事情，其实也能够帮助你成长的。所以我觉得这以一个母亲来讲来不容易。

许子东：因为在美国的政治当中，美国的主流意识形态就是家庭价值，所以一旦你选入了白宫，你做总统了，你全家都成为演员，全家都牵涉到国家利益，你的一切行动，几点吃饭，吃什么，做什么事情，怎么上学，穿什么衣服，那都需要白宫的专业队伍来帮你设计，帮你指挥，这不是你家庭主妇可以自己决定的，这牵涉这个民主党的命运，牵涉国家利益，所以已经不单是一个家庭价值了。

孟广美：但说的很容易啊，难道英国皇家没有严格的纪律吗？

许子东：所以逼到他现在裸体照片都出来了，哈利王子。

窦文涛：就是凯特王妃，我就发现他们英国净讽刺她，说村姑还是村姑，举手投足说还能看出是什么村姑。但是就是说这个米歇尔，我觉得能看出来，就是现在女人的素质要高。

许子东：真性情。

窦文涛：能高到一个什么程度？她本身是律师，然后照广美刚才那么说，相夫教子，对内是有一套，而且对外你看这演讲，现在都有人琢磨她也可以选总统，就说她能到这么一个程度。而且就连这个说衣着，就是她比那个劳拉·布什，比那些总统夫人高出一大截，包括人家时装设计师都说，当然她这模样长的不大明白，但是据说她是很会穿衣服。

许子东：女权主义者希拉里不如米歇尔受欢迎

许子东：美国人对奥巴马夫人的欢迎客观上也显示了美国整个社会的女权发展的一个现状，他们超越了把女人当做在家里做好夫人，相夫教子的那个阶段了，因为相夫教子以前布什的夫人都做的很好，老布什的夫人是做的最好的，可是现在他们接受奥巴马夫人这样，但是他们还是不接受希拉里这样。希拉里其实从个人来说，希拉里要比奥巴马夫人要聪明得多，能干的多，虽然她对我们的钓鱼岛非常坏，对不对。但是希拉里是美国知识分子真的非常喜欢的一个女性，可是她选不过奥巴马，从个人来说，希拉里之上比奥巴马强很多，可是这个男权社会还是接受一个奥巴马配上一个贤惠的夫人，而不接受希拉里，这就是现状。

孟广美：希拉里连夫姓都不肯冠。

窦文涛：所以没看住老公。

许子东：中国人还是别冠夫姓的好，冠了出问题。

窦文涛：那照你这么说，米歇尔·奥巴马这种，那还是等于出得厅堂，入得厨房对吧。

许子东：她就是比白人的传统在家里一天到晚养狗的那个开放一点，而且至少她的形象，她更能够显示多元文化的宽容度，但是她讲的话跟原来白人的家庭主妇讲的道理是一样，不过她多了一些，就是我们曾经怎么苦，就是你刚才讲的，这个可以引起下层民众的共鸣，说到底是政治策略，我可能看到她的长处。

窦文涛：当然她这个稿子是用心琢磨的，这个分寸拿捏的，我就觉得作为演讲学你可以研究。比如说她要说你们别忘了我老公结束阿富汗战争，你们可别忘了他打死了本·拉登，她要这么聊，你这个东西就叫什么呢？就会引起人的反作用。

许子东：这些话就留给克林顿讲。

窦文涛：就炫耀，不是，她讲，但是她用一种什么样的方式讲呢？她说，当我见到阿富汗的士兵，受伤的士兵跟我说，为了国家我还愿意这样牺牲一百次的时候，我很感动，你知道这是什么意思吗？我是这样的去提，但是当我提到这个事情的时候，你们都会联想到阿富汗战争与我老公之间的关系，以及本·拉登，这叫不着一字，尽得风流，我都提到了。

许子东：但是其实都是人家写的，背的好。

窦文涛：对，我就说这是整个的团队，谋篇设计。

孟广美：你不能够完全抹灭掉她的个人魅力，就说你同样的一篇稿子，换一个人讲，那个感染力可能就完全不一样了。

窦文涛：完全是这个稿子，你让罗姆尼老婆说，效果一半都比不上，这个东西你还真的说，许老师，就是演员也有赵本山和谁之分，对不对，演的好坏这是一种什么素养。

许子东：我彻底同意你们刚才讲的，就是说现在这个世界不管是做一个政治家，还是做一个大老板，或者是大艺术家，你身边的女人，或者是男人，你身边的伴侣关键，非常关键，这个我同意。

窦文涛：你说你作为丈夫，你说奥巴马是不是真心的，奥巴马说当时，不是听得广美都哭了吗，你知道当时奥巴马也是哭绝于地。奥巴马接受采访，记者问奥巴马，说你老婆讲话的时候你看不看，奥巴马说，我怕我控制不住我会哭出来，我只要一看到她说话，我就陶醉其中。

许子东：这可能，这俩人都在一起几十年，到现在还没吵开，这点情分总是应该有的。

窦文涛：他说没吵开。

许子东：对不对，两个人都在一起这么久了，你听到她说话，真情说话，你当然会感动。

窦文涛：你觉得他们俩还真那么“甜如胶，思如蜜”之类的吗？难道真是这样的吗？

孟广美：米歇尔自称“第一母亲”令人感动

孟广美：我不认为，激情23年了，你说那个激情我觉得是绝对没有了，我觉得很大程度是为事业在打拼，成就他这个总统，你要知道总统责任有多么大，你是应该要放下儿女私情成就这件事情，但是你必须让你站的住脚的很多事情你还是得那出来讲。例如身为人母。最后，她在那个演讲的最后一句话，我听到这句话我也很震惊，就是说当忙碌的一天过去之后，我仍然是一个在职的母亲，就是在岗位上的一个母亲。我觉得这句话，我不晓得，真的非常打动我，非常打动我，我觉得这个女人她再坏，坏不到哪里去，眼神不能骗人的，你说她真的很漂亮吗？虎背熊腰的，我实在是，就是对不起。

窦文涛：所以我觉得长不明白。

孟广美：但是你看人家的那种自信，跟那种，我告诉你，我觉得真的坏坏不哪儿去。