窦文涛：社会热点事件发生规律像“大姨妈”

2012年08月29日 13:46
来源：凤凰卫视

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梁文道：对，都是那个时候开，所以现在有一情况，很多时候你不只说它这种双层的卧车，还包括很多超载的那种货车，其实你在北京就能看到，你有没有注意到北京五环，尤其五环路、六环路上头，凌晨过后，那些超载车就都出来了，那种超载的大货车就都出动，我觉得这好像也是中国一个很重要的问题，总是看到非常多的超载货车半夜就出来。

许子东：还有你刚才讲到那个灾祸扎堆的新闻出现，一方面是你刚才解释的原因，就是说传媒的人发现，这个事一个热点，那我们也去挖掘这个，其实还有另外一个原因，因为你知道问责制，现在干部你只要一做了官，你总是要往上去的，除了到年龄退休，只有一种情况下你会下来，就是出灾祸，就是出大事件，所以一旦一个地方出了大事件，包括这个省，包括很多官员都在为它受牵连，这个时候最希望看到的情况，就是别的地方也出事情，新闻迅速转移。

窦文涛：有这么阴吗？

许子东：这不是阴，这事很简单，你想想。

窦文涛：我要是县长，看我这出了，我到旁边县里放把火去。

许子东：不是他故意放，是传媒的传播会起作用。

梁文道：因为你传媒分地方的，你比如说我们这个省出了事，然后我们赶快叫我们省会的都市报。

许子东：别的地方去挖一下。

梁文道：看看，系统总结一下，看看我国的这这些事件，有什么深层次的。

许子东：有没有足够的经济教训，像北方军事强国的这种秘密。

窦文涛：透露一下。

梁文道：老百姓用生活经验类比社会问题

窦文涛：这个你说超载，他们说前几年压塌过一个钢便桥，这个钢便桥荷载的载重量是15吨，我都不可思议，说中国的一个货车，所以要不说世界上有一个评比，就说是要举行一个什么比赛，中国人拿第一，就是往行李箱塞东西，能塞的最多的东西，说中国人最会塞，你说这个货车，它多少吨最后压垮的，它80吨，它一个货车，我都觉得它的轮胎不给压爆了。

梁文道：怎么开呀。

窦文涛：他运四个水泥柱子，就说压塌桥的这个货车竟然载重80吨。

梁文道：我问过一些人，问过这个轮胎问题专家，我还真的问题过，有一些开车的师傅跟我说，那个轮胎也是改造的。

窦文涛：钢轮、坦克轮胎，重型坦克？

梁文道：那倒不是，它们是改造过的，也是装了一些，应该用在别的更重型的装备上面的一些轮胎，不过这个实况到底如何，我不太清楚，但是问题是我觉得有意思的是这回哈尔滨垮掉桥这个事，政府的说法是超载，但是民调里面，媒体做民调，老百姓普遍相信是偷工减料，我觉得这个有意思，就是说为什么老百姓是第一个反映，他的直觉就是你说谎，这一定是偷工减料，他不相信是超载，其实理论上讲，超载也好，偷工减料也好，都跟政府是有关系的，为什么？因为你货车超载。

窦文涛：有管理监督。

梁文道：对，你有管理监督，你怎么能让它上得了这个桥呢？那是一个政府的错，但是为什么中国老百姓遇到这种事，他宁愿相信你一定是偷工减料。

许子东：这个政府的公关机制以后就要做一个调整，以后承认的时候，先捡最重的那个先承认，先说我这偷工减料，然后老百姓就不相信了，然后老百姓就说超载，就说是司机，就说军事秘密。

窦文涛：文道提的这个问题，我可以解答，有一个网友叫“真相挖掘机”网友他编的段子，但他编这段子，就是为什么大家宁愿老相信你是偷工减料，不相信你是别的技术性原因，你看他这个段子说什么：“大桥由国家投资18个亿，公开招标，中标的不会建桥，也没有能力建桥，以15个亿转包，承包的也不会建桥，以12个亿转包，转承包的也不会建桥，以10个亿转包，承包的最后落一个人手里了，他确实有能力建桥，可10个亿不够，于是拿1个亿回路工程监理，拿1个亿来收买验收部门，7个亿来建桥，赚1个亿，桥不垮，诞生一个人类建筑史上的奇迹。”当然这个绝不是指哈尔滨的这个桥，我就是说这是民间的语文。

梁文道：我觉得这就说明什么，其实跟我想的那个答案一样，中国民间老百姓对于任何事情它是怎么个运作法都有一些知士，大家都觉得这个社会是这么办的一件事。

许子东：他们不相信是偶然事故，他们认为背后有必然原因，而这个必然原因又是你官商团结如一人，试看天下谁能敌造成的，对不对，你中间的这些猫腻造成的。

梁文道：而且因为我们民间会有很多传说，都是用自己的生活经验来类比上去，比方说有很多人会说，哎呀，你说他家那个谁，你看他那个店，为什么能让他开呢，就因为他认识谁，那个工程怎么给了他了，你说这种事他这么搞，盖个桥不也是这样嘛，我们会这样子类比。

许子东：但是我现在在想，中国的传媒，其实起了很大的作用，我还是在讲，因为你这种问责制，从上往下，因为传媒把事情搞的这么大，只是中国的传媒缺乏耐心，就是不是应该有一个专门的杂志专门登去年的事故，我觉得比方说动车的事情，它到底信号登查的怎么样了，可无清楚了？小悦悦那个事情后来怎么处理的？那个司机又判了什么东西了，那个路人是怎么样的，甘肃的校车又是怎么处理，我相信假如有传媒很仔仔细细继续做这些，把它当做一个社会学的题目来做，我觉得老百姓还会有兴趣，但是好像传媒。

窦文涛：但我担心它的销路，你知道吗？

梁文道：对。

许子东：就会没人看？

窦文涛：不是，有些真正的原因，这是有界限的，你不能说了，而且中国老百姓说实在的，要不然挺寒心，有时候有种看热闹的心理，你忽悠起来了，大家同情愤怒全出来了。

梁文道：因为这个微博时代，什么事情都是来的快，去的快，热闹很热闹，炒的很厉害。