窦文涛:我们国家的强大有点掺水
于盈:你有看整个央视拍的皮革制胶囊的过程吗?
窦文涛:完全不看。
于盈:特别震撼,臭皮鞋,皮革的下脚料,然后把它在去漂白,再去煮成胶,煮成胶的过程中还能有脏东西出来,再把它做成胶囊,其实任何一个老百姓看到整个过程,都会知道是有问题,但流通了这么多个环节下来。大家都去配合它,就是因为有利可图,这个才是最可怕的地方,大家都参与了还去配合你。
马家辉:而且我听说为什么配合呢,你有利可图,可是坦白讲人还是有良心的,假如说为了钱害人总是不太好,我看到一些报道说,访问了不同环节的人,他们都给自己一个说法,恶心是恶心,可是死不掉的,经过一层一层的来处理,应该没事了。
窦文涛:一天两天死不了。
于盈:长期食用就死得掉了。
马家辉:自己要给自己一个说法,然后层层配合那才恐怖,自己去找理由,假如每一个人都像文涛,刚才咬牙切齿的说一堆烂货,我觉得这个国家才是有救。
窦文涛:都像我这样就没救了,我完全对这些采取一种毫不奇怪,然后自暴自弃的态度,没有办法,我们这么一个人口大国,有些人恶劣到什么程度,我有时候会产生一种失望加绝望,为什么?咱们知道明天总是更美好的,可是咱们活不到那一天。
于盈:特别悲观。
窦文涛:我现在就理解,我不是最近去欧洲一趟吗,过了几天人的日子,回来你就会想,为什么从台湾人到欧洲人,包括中国现在有些白领还爱说生活品质,你们知道什么叫生活品质吗,说的人他们不懂。我跟你讲生活品质不见得是说有钱人才享受的,为什么我们要离开中国,为什么很多人发了财或者贪官弄了钱,就要资产转移到国外,你说他们为什么?他们是最聪明的人,他们是最了解底细的人,换了我,我是没条件,有条件我也走,为什么?我告诉你到台湾去。
我们最近拍了台湾的节目,到台湾去养老,因为咱们现在慢慢大了,什么叫生活品质,你在这个地方是知道的,吃药可能吃到这样的胶囊,任何一个在医院看过病的人,你都知道那是怎么回事儿,排队或者是所谓没有尊严。可是你知道吗,你要换了一个地方,如果你有钱,有钱你在这个地方,你也可能会被毒死。可是有钱如果你去加拿大,或者你去台湾,哪怕是到香港,人家都讲了,都算生活品质好,什么叫生活品质好呢,至少到医院看病放心。
于盈:有保障。
窦文涛:基本上不会被耽误了,当做人一样去对待你,吃药他们也有不靠谱儿的,但是没有见过咱们那么不靠谱儿的,对吗。这一点一滴都叫生活品质。
马家辉:而且生活品质是你有一个做好人的机会,因为除了在一个生活品质不好的地方,除了你受苦以外,你几乎没得选择,你字每一个事情,没有一个事情能够做对的,因为你一定要注定成为整个共犯结构,整个坏环境里面的一部分,不然基本上你活不下去,你没办法做事,变成你一定要成为坏结构里面的一部分,你没得选择。
在一个所谓也好的生活品质环境,你有一个选择,当然可以为了种种理由去做坏人,可是你假如不做还是能够活下来,还是活得好好的,你有这个选择,我觉得这个部分才是所谓的尊严,你觉得能够好好的活,做一个好人,有这个可能性,我觉得这部分才是好的。
窦文涛:于盈呢?
于盈:中国的中产和白领,现在都是用脚在投票,如果他们还有这个能力的话,很多都是选择移民海外了,而不是自己去,因为他们也知道这个体系有多复杂,自己已经无力去改变这个体系,他唯一能做的就是离开了,其实是非常悲哀的一件事情。
窦文涛:没错,人家不是在讲吗,某种程度上你还得感谢央视记者,经常是央视质量检查会,不是,质量检查会,3·15什么的,他们弄点这个,但是人家有评论说,以后能不能我们不再老靠央视记者弄这个问题。
于盈:媒体发现每一次。
窦文涛:靠媒体发现很悲哀的,因为我们是媒体,我们最知道了,每天的新闻千千万万,你能选几条,而且它根本不是质量检查机构,靠着媒体如果去发现,我们吃到嘴里的安全问题,你就可见你还有多少安全感。
于盈:而且现在变成一个恶性循环了,媒体能做的东西实在是非常的有限,它做的只是揭发你,揭发了政府有反应了,就去进行调查,有一些负责人士下马,就把你撤职,过一段时间这个人有悄然出来的,大家也淡忘了,重新的事件又发生了,不停的在循环和反复的状态,媒体可以做的其实非常有限。
窦文涛:你看于台长刚才听了听佛教,现在就讲轮回了。
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