许子东：《泰坦尼克号》说的就是你死我活的故事

2012年04月17日 10:45
来源：凤凰网专稿

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核心提示：本期节目，嘉宾就安乐死话题展开，在安乐死的伦理问题上，许子东说：阶层分化，直接或间接导致了有钱有权的阶层可以剥夺其他人的生的权利。而《泰坦尼克号》就说的是“你死我活”的故事。“理论上我们人类的游戏规则是这样，现实当中做官的、有钱的总是生活的比你好，但是一到医院，到这个伦理的时候，大家应该平等。”

凤凰卫视4月16日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：咱们跟马先生好好聊聊，马先生我想问问你，现在马爷了，你觉得人会不会岁数越大，越倾向于保守？

马未都：肯定是，人都是这样的，是生理决定的，心力没有了，我们一直知道体力下降，但是一般人不会认为心力下降，心也是有力量的。一个人年轻的时候想的事儿多，想的事儿大，后来我回顾自己走过来的这十几年，我想过最狂的时候是十几岁。

“安乐死”可以让人有尊严的离世

窦文涛：我问你一个问题，我估摸着你现在对，比如说要是安乐死立法。

马未都：我同意，我肯定同意。

窦文涛：这你倒不保守。

马未都：我觉得一定要让人有尊严的选择死，有尊严的，因为我见过，我从小在医院长大的。

窦文涛：都是在医院出生的？

马未都：对，见过生老病死，我爹算起来都应该算是安乐死，他得癌症，他那人不怕死，他得了癌症以后，跟医生正面的谈。医生说我这一辈子都在看癌症，真正患了癌症的人，跟我正面去交谈这个事儿的人，你是第二个人，大部分人是回避的。

许子东：而且很多人家属不要告诉告诉。

马未都：瞒着，他不，他在最后的时间内，他跟我说了一句话，因为我不懂，我不知道，他开始上杜冷丁，开始止痛。他跟我说现在不是疼的问题，是非常难受，你不懂，人到了癌细胞扩散的时候，没有一处是舒服的，没有一分钟是舒服的。

窦文涛：疼的。

马未都：不是疼，是不舒服，很难过，他告诉我不是疼，疼现在可以止疼，现在止疼的办法各种药有都是，他不是疼了就没事儿的，不疼，但是你很难过，说不上来的难过，他说这个是你说不出来的，他说我想治疗了。然后我说这是你的决定吗，因为我是长子，他跟我说是，然后我就找医生去了。

许子东：那个时候你多大？

马未都：我40几岁，然后我就找医生，第一、我想问有没有可能奇迹发生，这个事儿有没有可能逆转，医生说没有可能，我说他现在维持这个状况能活多久，他说半年、八个月不一定。他是每天这么大两瓶子奶黄色，浓浓的东西全打进去，维持他的生命，但是不治病，我说要摘了呢，把这些所有东西都摘了呢，他说十天半个月的说不清楚，后来我说那就摘吧，不再去灌这个东西。

我爹跟我说，我这面下去最后就会成皮包骨，所有人都会为此连累，他说包括我自己都会不是那个样子，因为他在医院里，我爹是管医院他只有这事儿，他说没有任何好处，我决定放弃治疗。我就跟医生说放弃治疗，放弃治疗以后第4天，最后等于给他打了睡眠的药，包括止疼的药同时打，他很快就过去的。

窦文涛：放弃，等于拔了管子。

马未都：把所有的管子都拔掉。

窦文涛：法律上讲得通吗？

马未都：讲得通啊，我放弃治疗，你今天可以在医院里放弃治疗，不需要打营养素，那东西是不治病的。

窦文涛：那不就是说可以吗，放弃治疗等于变相安乐死。

马未都：对，就是变相的，因为我们今天跟西方制度上有一个不同，家属必须要付费，你放弃治疗前提是你不付费，巨额的给你支着，他肯定不敢，他就跟你商量。跟西方不一样，西方是费用不跟你家属谈的，他是跟保险公司谈的。

窦文涛：我妈妈在医院的时候，半夜里我们能见到那种情况，实际上家属已经拖不起了，叫医生，医生你看心跳已经30了，已经30了，赶快把管子吧，赶快把管子，后来医生说你想拔管子就拔管子吧，这个人还活着呢，说这个人还活着呢，你看心跳待会又上来了。家里人一屋子人打电话，拿衣服来，半夜的时候，要拔管子不行了，实际你就知道是家属费不起了，但是医生说你这是杀人呢，我怎么能拔管子呢，会有这种争论。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五23:35-00:00

重播时间：周一至周五13:00-13:35  周二至周六06:35-07：00

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