窦文涛:现在理发店进去不美发
窦文涛:刚才我还跟他讲就是在路上,我说我有一种感觉啊,不管是台湾人啊,还是马来西亚的这个华人啊,我都觉得不管他们多有钱啊,我都觉得他有一种啊,克勤克俭啊,勤勤恳恳啊,你感觉好像是从小啊,特别贫寒的情况下,成长的那样一种记忆的遗存,顺着这个往下想呢,我就觉得你说到这个做咖啡最好的这个是陆弈静,这个演员,不是你们演了一个戏剧嘛。
蔡明亮:对。
窦文涛:一个戏剧,她演的那一段,我还记得看过介绍,他设计的呢,就是让这个陆姐姐呢吃东西。
梁文道:对。
窦文涛:吃了七八分钟,他知道吃的都是他不喜欢吃的东西。
蔡明亮:吃的蛋糕。
窦文涛:是个蛋糕,她平常还不喜欢吃。
蔡明亮:对。
窦文涛:然后在这个戏剧里就这么吃,那么这怎么理解,但是实际上在座下呢,他看得流眼泪。
蔡明亮:对。
窦文涛:后来他说他看得怎么流眼泪啊,他感觉到这个,人啊真是不容易啊,生存的不容易,衣食住行的这个不容易,包括这个走路,你感觉到的那种不容易,我觉得我好想找到了一个理解你的一个角度,就像啊我记得我也跟你说过,像我们小的时候啊有一个情结,就是在那个坐那个硬座火车啊,那个车厢啊,因为那个时候都得自己带干粮,哪有什么,也买不起餐车上的盒饭。
梁文道:是是。
窦文涛:都得自己带干粮嘛,父母代着你坐,可能十几个小时的火车,所以一直到今天呢,我如果是在这个火车上看到有人啊,拿出面包来吃,我就会鼻子发酸。
蔡明亮:心有戚戚焉。
窦文涛:心有戚戚焉,就会觉得哎呀,那么样的一种艰辛和不容易的感觉,其实没什么可怜,别人拿着烧鸡,拿个面包,但因为你心里。
梁文道:人家爽得很啊。
窦文涛:对,因为你心里有这个记忆,所以你看我这个,就联想到他讲的这个。
蔡明亮:我觉得你说的那个不容易也是我的,一个怎么讲,一个概念,常常在我的工作上面或生活上,有这样的感觉,我常说为什么电影要容易懂这个事情,我从来没有看过。
梁文道:是吗,你强调电影要容易懂吗,不会吧。
蔡明亮:我没有,我的电影。
梁文道:通常是人家骂你。
蔡明亮:对,都骂我,看不懂,然后我就会反过来说,为什么电影要容易懂啊,就像李白的诗啊,你说那么浅白,你就真懂了吗?我说只要是这种创作,它基本上都有一个难的地方,在那边,那个难是什么呢?是你的经历,你的人生经历要去体验它,你到那里就是体验到哪里。
窦文涛:对。
蔡明亮:像我最近看那个黑泽明的电影《梦》,我记得我三十岁的时候看,我不太爱这个电影。
梁文道:我也不是很喜欢。
蔡明亮:我喜欢黑泽明。
梁文道:但我不喜欢《梦》。
蔡明亮:可是我最近看我喜欢它。
梁文道:真的吗?
蔡明亮:我觉得,我就是说好多作品。
窦文涛:党部要警报。
梁文道:党部警报,我党现在警报我们了。
窦文涛:火警吗?
梁文道:没有,他刚刚之前有个男生说是测试。
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