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揭鲁迅周作人兄弟反目之谜

2012年03月10日 10:56
来源:凤凰网专稿

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核心提示:鲁迅和周作人兄弟失和,但是兄弟失和的原因连在他们本人的记载当中,他们自己都裁剪了,留下一个空白。这也算是文学史上一个著名的问题。因为这直接导致了现在文学史的分野,一波人跟着鲁迅走,一波人跟着周作人走,这到30年以后就呈现出来了。

凤凰卫视3月9日《锵锵三人行》,以下为文字实录:

窦文涛:《锵锵三人行》,上回我们幸会了止庵先生,一个我以为故去的人。

止庵:至今还活着。

窦文涛:我首先得感谢您,我所读到的周作人,真的都是通过他编的书,所以上回给我们留下一个千古之迷,不能放他走,因为这个事儿我们大家都非常的感兴趣,我相信等我说明白之后,全体人民都会感兴趣。

梁文道:以今天中国人的品位来讲,是最感兴趣的。

窦文涛:多八卦啊,鲁迅和周作人,我们都知道兄弟失和,可是兄弟失和连他们本人的记载当中,他们自己都裁剪了,留下一个空白,但是兄弟俩就闹掰了,止庵老师据说解决了这些问题。

止庵:我也解决不了,我只能解决它不是问题,我不能觉得它是什么问题,说有易说无难。

窦文涛:这也算是文学史上一个著名的问题。

止庵:但是也是个大事儿,这个事情直接导致了现在文学史的分野,一波人跟着鲁迅走,一波人跟着周作人走,真是,这到30年以后就呈现出来了。

窦文涛:咱先说说,文道来自你这个知识结构里的,你怎么理解这件事儿?

梁文道:太不好讲了,因为我看到的材料就像止庵老师所说的,包括他写的,你就能看到的确不是经济问题,是家事,家事是什么样的家事,能够闹到这个程度呢,很多猜测是围绕着那个最大的八卦,就是是不是关于。

止庵:羽太信子。

窦文涛:周作人的日本太太,我听到的那简直荒唐的没法说了。

梁文道:淫秽了。

窦文涛:当年他们的八卦说的是什么呢,说扒墙角,说鲁迅偷看她洗澡。

止庵:有人写文章,说羽太信子跟他说,鲁迅来听窗。

窦文涛:听房。

止庵:在窗户那听,但是他说不可能,因为窗子底下种满了花,挺浪漫的是吧。

窦文涛:听不上去。

止庵:有这么说的,但是都是传闻。

梁文道:没有确凿证据。

止庵:周作人与鲁迅分别一年后见面就打

止庵:关键就在这儿,这个事情真正的知情人是谁,我可以跟你说都有谁。

窦文涛:止庵。

止庵:不是,真正知情人第一个当然是鲁迅。

窦文涛:本人,但是还有周作人呢?

止庵:周作人,可能有羽太信子,或者说可能有她,就是这三人儿,听我说这三个人本来就是他们三,第二年,这件事情先说说来龙去脉是怎么回事儿,有一天鲁迅日记写着,说从今开始我在自己房间吃饭了,之后5天以后,这个事一共前后是5天,到第5天周作人给他送来一封信,这封信现在保存了,最有意思的这封信保留下来了,这封信是谁保存的呢,就夹在鲁迅的一本书里头,以后许广平来整理的时候找出来的,许广平就把这封信发表在他的书里边有一句话,以后请不要到后边院子里来。

窦文:先是兄弟俩分院了。

止庵:我先跟你说,这个事儿太复杂了,先说他们家是怎么住的,是个大进院,鲁迅最早的时候是住中院,周作人、周建人都住在后院,以后鲁迅就搬到前院,这个没关系,这是鲁迅肯定怕干扰吧,鲁迅曾经住的就是苦雨斋,他住中院的时候就住在西房,后来他就搬到前院去了,他们家吃饭是在后院,他们家有好几个餐厅呢,其中主要是在后院,以后请不要到后边院子里来,就跟几天前鲁迅写的那个。

梁文道:他到自己家院子吃饭。

止庵:这两事儿是一件事儿,但是鲁迅日记接着写说,邀约问之,不来,他找人去找周作人,周作人没来,没来,过了几天之后鲁迅就搬走了,在外面租了一个房子,就是砖塔胡同,北京砖塔胡同,那个房子很破,那房子我上学一的时候,就在这个胡同旁边住,那时候这个院子还在,现在这个房子拆了,重新修了,但是现在修的格局还知道,很小的一个房子,鲁迅八大弯的房子是他卖了他们绍兴的祖产买了这个房子,他就搬走了,搬走了到第二年,他突然回来了,来取东西,周作人见着就打。

窦文涛:打啊?

止庵:就打。

窦文涛:对,动手?

止庵:对,动手,周作人跟羽太信子见他就打,鲁迅记载就是这样,突出殴打。

窦文涛:得什么样的事儿。

止庵:对,我就想这是一年以后,见面就打然后就招来三个人来,打电话叫来三个人,北大有一个,还有一个姓张,还有一个就是羽太的弟弟。

窦文涛:日本弟弟。

止庵:三人,徐、张还有弟弟,鲁迅写日记,说羽太信子诉诸他的罪状,凡是捏造不圆处,周作人予以订正,这三个人听见罪状了,可是鲁迅并没有写他说我什么罪状。

窦文涛:你就把这个跟我说说。

止庵:没说,鲁迅没说。

窦文涛:你说说。

止庵:我也没在场。

梁文道:他也没去打人。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人:窦文涛 [主持人专区]

首播时间:周一至周五 23:35-00:00

重播时间:周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07:00

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[责任编辑:吴芮泽] 标签:周作人 鲁迅 窦文涛 
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