窦文涛：归真堂事件 公道自在人心

2012年02月24日 11:18
来源：凤凰网专稿

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核心提示：福建归真堂药业股份有限公司成立于2000年，是一家以稀有名贵中药研发、生产、销售为一体的综合性高科技中药制药企业，目前已发展成为国内规模最大的熊胆系列产品研发生产企业之一。2012年2月初，从事活熊取胆的福建药企“归真堂”谋求在国内创业板上市，引发激烈讨论；14日，NGO致信证监会反对归真堂上市，72位名人声援支持；18日，归真堂宣布对外开放熊场，被疑是样板熊表演。

凤凰卫视2月23日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：假如说我们改良了，发明了一种方法让它不疼，比如说麻醉或者是什么，但是整天引流它的胆汁，这是不是同样是残忍的？

许子东：还是看大部分人，这个其实是人的事情，不是熊的事情。

梁文道：没错。

许子东：要是大部分人觉得这件事情没有关系，这个事情就是会被一般的道德允许，就会通过法律。

窦文涛：你说得对。

许子东：大部分人不舒服了，这个事情就是不对的。

窦文涛：我现在慢慢明白了，公道所谓自在人心，其实公道也不见得等于什么绝对的正义。

梁文道：当然。

窦文涛：公道就是大多数人的一种共识，比方连动物保护也有极端的和较为普世的，比如我最近看有个组织，公布最差衣着的艺人名单，把章子怡、巩俐排前两位，为什么呢？

梁文道：穿皮草。

窦文涛：穿皮草，他们还有评语，说对章子怡的评语是，虽然她总在演饱受压迫向往自由的角色，但是现实中那些被囚禁的，失去自由的动物，却没有引起她的侧隐之心云云，我就觉得这个事儿反响没有那么大，为什么呢？这好像就因为相当多数的人觉得穿个皮衣，我们好像都在穿。

许子东：中间还有差别，我最近还看了最新一期的格莱美发奖，很多人穿皮夹克，但是你是穿草，皮、草有差别，你要穿带毛的，貂皮毛的，你这个演员就是笨的，你要做公关的形象就不行了，穿皮夹克上去，其实你要严格科学来讲。

梁文道：好像都一样。

许子东：还有很多人反对穿皮衣的，皮鞋照样穿。

窦文涛：皮带你总得扎。

许子东：还是人性共同形成的一套标准，现在这个标准的临界线在中国就到了活熊。

梁文道：我觉得还是要指出一点，你们刚刚说的其实是有漏洞的，平常你的皮带、皮包、皮衣、皮夹克、皮鞋的皮那个动物，比如说是牛，通常是牛皮，牛本身的肉是被拿来吃的，然后再取那个皮。很多皮厂子，皮的来源可能是定了一些，他要宰那个牛了，那个肉是拿去卖的，但狐狸呢？但貂呢？不一样，那是专门为来它的皮来取的，这一点分别不同。

许子东：还有一些品牌专门养。

窦文涛：新石器时代的人，他们穿的衣服必须皮，只能是兽皮，就是专门为了这种兽皮毛暖和打这种动物。

梁文道：没错，新石器时代的时候，男人娶女人的方法是用棍子把她敲晕了，带回山洞去，我想讲的是什么，我们人类很多东西在变化，我们不能够那么绝对的去讲，什么石器时代我们还怎么样。以前的时候不要说石器时代，铜器时代的时候，我们对待老人的方法，是把老人赶到山洞去，让他自生自灭，因为他没有生产力了，这是世界上很普遍的现象。人类文明的确在降低残忍程度，我觉得有一个固定的道德标准，这个道德标准是不想残忍，但那个残忍可接受的范围大小，则是不同的时代、社会。

许子东：不同的地域，不同的民族。

梁文道：这个东西我觉得是大家不断在扩张的，等于我们以前判一个人死刑，我们可以腰斩他，为什么？

许子东：要千刀万剐。

窦文涛：我觉得聊深了，就是王阳明的新学了，恻隐之心人皆有之，你看见黑熊这个样子，是人你的天良，你能不恻隐。

窦文涛：供西医研究的小白鼠比黑熊更悲惨

窦文涛：看来不同悲惨的动物也得找代言人，应该谁给它代言，比方说现在研究西药用的小白鼠，我有时候就很想代言，比黑熊还惨，各种药弄你，它也是个生灵，可是勉强可以说是为了人类治病，西方科学似乎就司空见惯了，可是翻过来说胆汁这个也有一个问题，似乎说是为了治病，要不说有中医的争论。你知道我就看见方舟子还写了一个东西，一是一，二是二，方舟子说这个事儿，跟我最近听一个中医讲的，他帮我调理身体正好可以验证，他说中国人觉得胆主决断，我说对，所以我老是没法有注意，没法选择。

梁文道：没胆气。

窦文涛：做不出决定，犹豫不绝，胆，为什么呢？你必须在晚上11点到凌晨1点子时睡觉，因为这个时辰是你的胆精休息的时候。

许子东：那个阶段常没睡觉。

窦文涛：没错，所以你看你的决定都是选择困难症，你做不出决定。

许子东：所以要靠熊胆。

窦文涛：没错。

许子东：熊的意向很厉害，跟你一个兔子胆就没意思了。

梁文道：老鼠胆。

窦文涛：方舟子他从科学的角度讲，分析来分析去，中国人这种以形补形之类的。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00

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