许子东：中国历史上邓小平最伟大

2011年12月16日 10:45
来源：凤凰网专稿

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陈淑琬：短暂的大家聊着聊着笑笑，因为你问连爷爷，他们不太清楚怎么回事儿，而且这个联系有一个蛮有趣的地方，这个和平奖项的人，如果真的跟连爷爷他们那边的关系真的有这么好，他就应该知道国民党的荣誉党主席，是不在国务院中央党部大楼办公的，他自己有自己的办公室。但是他们这个说明书，据说是送到了国民党的文传会，只能够送到文传会，就是对外的像文宣形象的人，这两者之间怎么沟通呢，而且国民党党部的人还说我们也没收到，整个莫名其妙。

许子东：对台湾的情况其实完全不了解，真的是一厢情愿，一片好心，世界上真有这样的事情马屁拍过头的，后来要取缔这个组织，本来照理说用心是好的。

窦文涛：我记起来一个词儿，叫中国乡土艺术协会。

陈淑琬：现在转到香港注册了。

窦文涛：对。

许子东：只有香港最宽容了，在大陆没法容身，跑到香港来注册了，所以现在可以了，当初它的目的是为了跟另外一个和平奖唱对台戏，他想这样有利了吧，没想到上面，就是马屁拍过头了。

陈淑琬：我觉得真的很有趣，怎么会颁给普京，我一看到这条消息的时候。

许子东：我觉得合理。

陈淑琬：普京。

窦文涛：你为什么觉得奇怪？

陈淑琬：是孔子吗。

窦文涛：你是觉得普京跟孔子没有关系。

许子东：普京跟孔子打柔道。

陈淑琬：如果说以孔子的精神周游列国，倡议和平，以礼相待等等，或许可以理解，如果说普京俄罗斯的形势，他这种八面铃珑沟通的技巧，我们或许有一点点理解。但是我们总觉得孔子和平奖，是不是应该在一些亚洲或者东亚，特别在两岸间这部分先站稳了步伐开展，你看连颁给连爷爷都闹出的没人认领，十万块钱还摆在那，干脆捐给有需要的人好了，现在反而颁给普京，普京也不让。

窦文涛：他们这次学乖了，普京这次一分钱奖金都没有。

许子东：留着自己用。

许子东：普京被寄予专制强人的希望

窦文涛：许老师你为什么同意颁给普京？

许子东：我不是同意。

窦文涛：和平奖评委会。

许子东：但是我理解他们，他们是有道理的，先讲孔子，我们今天的形象觉得他是一个教师，教育家，好像跟和平有关，其实孔子本人身高非常高。

窦文涛：身高2米。

许子东：而且参与打仗，他本身是个武夫。

窦文涛：杀人的。

许子东：而且孔子要是普京不一定打得过他，要是我们穿越剧的话，这是题外话，更重要的是，普京在很多中国内地有些人的心目当中，他是新一代的专制强人，寄托了他们对专制强人的某种希望，颁给他有这份用心。

窦文涛：但是俄罗斯上街的人都不同意了，这几天俄罗斯几千群众上街头，说“窃贼”普京，说普京的统一俄罗斯党，什么选举舞弊，普京跟当总统的人叫什么名来着，两个人身高差不多。

陈淑琬：梅德韦杰夫。

窦文涛：实际两小矮个儿换着当，今天你当总统，明天我当总理，这次一下投票投了49%点几，所以他们怀疑这个选举舞弊，他们说这句话也挺有意思，我们可以有一个不需要普京的俄罗斯吗，好像有点烦普京。

陈淑琬：其实这个也很有趣，一个民主思想，我们以前看民主制，民主制到底能不能容许独裁，还是有出现民主制下的专制，我们都觉得普京不要看他这样，现在很多人开始批评他独裁与专制，但是他说我一开始出来的形象就是独裁与专制，他会不会走到现在的情况不知道。但是有趣的是，他可都是照着游戏规则玩的，他也是由选举等等，只不过是用他们自己的方式，可以去操作这些人选举跟游戏的规则，现在久了，一个杜马选举舞弊人民也表示出他们的不奈，你们换来换去到底要换到什么时候呢。

许子东：我在俄罗斯一路玩、一路走，尤其是坐长途的车，这是一片辽阔的土地，他们有一首歌的，我们祖国多么辽阔广大，它那个真是辽阔广大。我刚才讲了一句，你们没有注意听，如果是这样表演表演的人，可以做领袖的话，那不是说一个民族的弱智吗，我说这句话其实心里，因为实际上俄罗是一个非常伟大的民族，俄罗斯出了世界人类多少伟大的作家、音乐家、艺术家，整个俄罗斯民族你要讲弱智，世界上没有民族比他更好了。

窦文涛：没有不弱智的。

许子东：但是为什么这么强大，这么了不起，这么深刻，我也拍过很多教堂，还有老百姓那么虔诚，为什么会被一个克格勃的官员，现在走路都一缓一缓的人。

窦文涛：是吗，他一瘸一拐了吗？

许子东：他不是一瘸一拐，但他走路的习惯就是这样，你看他走路的样子。

窦文涛：有点长短腿。

许子东：中国历史上邓小平最伟大

许子东：整个样子怎么让大家就这么服他呢，从现实的角度来讲的通，因为我跟很多人聊过，他们说他的确推行了很多利民的政策，教育、医疗，他比叶利钦要好，比以前戈尔巴乔夫也好。但是另外一方面，什么道理大家又能够接受他呢，我上次不是讲过了吗，你讲民主的话，后来仔细想想，俄罗斯这个民族其实没有过民主。

之前70年是共产党统治，共产党当然是社会主义民族了，当时它不代表西方式的民主，在这之前它是沙皇，沙皇虽然亚历山大大帝开始学欧洲，从文化上从很多地方都学欧洲，可是他其实是在欧洲里边，最专制的一个政体，他比起法国、英国来说一直最专制。然后更早是蒙古人统治，被蒙古人统治300年，我上次又讲了，在蒙古人之前，他们有什么莫斯科公国，有基辅罗斯，那就相当于我们元朝之前，相当于我们宋朝那个时候，他是被日尔曼人，就是我讲的瓦良格人是被欧洲人统治，严格说来我帮俄罗斯人算了一算，他自己主宰自己命运的时候是几乎没有的。

窦文涛：这像台湾人。

许子东：一直被立足。

陈淑琬：怎么飘洋过海来的。

许子东：是不是这样就会比较容易，因为我们都会想到中国实现民主的困难，有很多人说中国目前出现的情况已经是史上非常好了，你想中国过去都是皇帝，现在能够一个人没有去世，就可以权利交出来，邓小平做的事情非常非常伟大，要是从历史上来看的话，对不对，反过去看俄罗斯也是这样。