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马家辉:40岁左右的朋友有一半生不如死

2010年12月25日 10:08
来源:凤凰网专稿

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马家辉:死不掉,前列腺癌很好治。

窦文涛:是一个很好的一个,他觉得过去有没有必要对工作那么较劲,我勤勤恳恳干了一辈子,对吧。小心做人,现在我都这样了,于是他就会劝你工作的事情放下吧,能玩儿就赶快去玩儿。时间太宝贵了。你看会有很多这种变化,甚而至于人的这种选择,你记得香港有一个咱不说人家名字,40岁的男人找小女孩,找女朋友,老房子着火没法救。他到后来自己解剖自己,说了一个词叫中年危机。

你知道有些40岁的男人,比如说他失恋,那个痛苦到一个什么程度。跟他20、30岁不一样,说那个头发都大把大把的掉。后来人家说,你不仅是因为你跟你这个女朋友失恋了,不是的。你感觉到的是一种什么呢,就是你没有机会了,是你对整个中年。

梁文道:整个生命。

窦文涛:整个生命的一种绝望。

梁文道:因为年轻人失恋,就10来的人失恋要死要活,但是他知道前头路还很长,转一个弯又是满片桃花对不对。

窦文涛:没错。

梁文道:但是中年不一样,你转一个弯出去全都是枯树了。

窦文涛:没错。

中年危机变成老年危机才可怕

马家辉:可是你一个角度来看,中年危机不一定很可怕。真正可怕是中年危机没办法解决,怎么说呢,中年危机是一个讯号,是一个提醒。就像我们说生命突然出现一些问题,你说很严重的癌症去世,非常不幸。很痛,像你心脏怎么断了一条。

窦文涛:伤头了心嘛。

马家辉:当你就对你很好的提醒,你戒烟了嘛。

窦文涛:“戒”就是“借”,现在借根烟抽。

梁文道:现在只向人借,不买了。进步了。

窦文涛:这也很好,抽得少多了。

马家辉:就怕你的中年危机你一直无法过渡,无法解决,一直拖,像我一样,中年危机都变成老年危机了,这才可怕。而且你中年危机是不断出现的。像我最近我40岁的时候,以为自己有中年危机嘛,整个身体状况、家庭、小孩、财务等等。现在慢慢好像每一年多了一个中年危机,所以我最近中年危机是我太太要出书了嘛,要出一本散文集。

窦文涛:这是丈夫的危机。

马家辉:对。而且为什么呢,因为她出了一个书,每人看完以后只有一句评语。就说马家辉比你写得好太多了,这样子。那我就觉得我做了30年的勾当写作,原来还比不上我老婆。只写了两年的东西比我好,你说多了一个中年危机已经变老年危机,我觉得那才是可怕。

窦文涛:他有本书的名字,我看这个名字就诊断他早以已经是忧郁症了。名字叫做《死在这里也不错》。

梁文道:这书是我给他写序的嘛。

窦文涛:这是典型的忧郁,忧郁症有一个问答的表,几十项,其中有一项就是是不是经常觉得死在这也不错。

梁文道:期待文章改变国家的想法太过自负

梁文道:不过我是觉得我们应该要学懂一件事,所谓中年危机或者什么也好,越早开始学越好,就学那种死亡。我是念哲学的人,在伯拉图开始,在古希腊人他们讲学哲学是什么,学哲学就是学习死亡的方式。这是苏格拉底讲的嘛。这句话其实很有意思,在20世纪之后很多欧陆哲学很喜欢叫有限,限度。其实哲学整个学的东西,学懂什么叫限度,显得是什么意思,人是有限度的,比如说你到中年为什么还感觉到危机,就是因为你过去以为自己没有限度,现在才看到自己有限度。

那你早认识到自己有限度,其实就越好。所以我就觉得这是一件很重要的事,因为我发现,很多有些读书人,像我们一些身边的一些知识分子朋友,有时候也会有一些危机的。我最近很跟一个朋友通信,他就提到他说,他也写评论什么,他也写了很失望。为什么?他说他发现比如说他写了一篇东西出来,我们大家说写的很好,很有道理,他就会说,写了再多也没意思,我们读书人光写东西,教书是改变不了这个国家,改变不了未来。

窦文涛:他还想改变国家呢。

梁文道:那你做知识分子或者教书写字总想有些大的抱负嘛。

梁文道:这个限度比如说像一个知识分子,有时候我觉得他最大的负担来自于他的想象没有限度。比如说很多人就会说写文章没有用,教书没有用。那怎么办,什么叫有用。有人就说,我们很激进的搞地下革命,有的人就说我要帮国家做事,比如说做智囊测试,等等。这种想法其实背后包含什么东西,就是把自己看得太大。就你这样看,什么叫做写文章改变不了国家,你期望的是难道你写文章就能改变国家、改变世界吗,对不对。这其实是一个很自负的一个想法。

窦文涛:是。

梁文道:像你说窄一点,你要了解到,这个社会的变化是很复杂的。有很多因素、很多阶层、很多角色、很多力量在参与。写文章、教书做节目只不过是其中一的角色,我们能做的事情就是把自己要做的事情,简单的讲,研哲做好。

窦文涛:是。

梁文道:别的东西你要求不了那么多。

窦文涛:只问耕耘不问收获。

梁文道:对。

窦文涛:我觉得40岁你慢慢开始有一个好处,说不惑,其实还是惑得很。但是有一样不惑,就是至少你知道你喜欢干什么了。我觉得到40岁就是说我倒觉得除了快死之外,就是它好处就是我觉得进入了一个我最好的时候。女人我不知道,但是男人,我自己反思我自己。我觉得我比我以往的任何年龄都好。我觉得男人年龄越小越没劲,越稀里糊涂,傻,对吧。现在是越来越知道,你该干什么,你想干什么,你喜欢去干什么。然后呢,你也有这个能力,基本上能够控制着自己做自己愿意做的事情。这就是很大的幸福。

马家辉:对。

窦文涛:而且不会浪费嘛。

马家辉:对,其实最美好的年龄,坦白讲有人说男人40-50,你没有太年轻,没有年轻那种冲动无知,也没有太老去做很多事情,也没办法随心所欲。简单来说两个字“成熟”嘛。而且是一种解放。我记得两年前,文涛我们跟台湾作家朱天文坐在这里,他当时讲了这段话,我觉得描述得好极了。他说他在台北走在路上,刚好碰到中学生下课,跟他这样擦身而过,一群年轻男女,十来岁,他说完全闻到他们那股荷尔蒙的味道,可是他一点都不嫉妒,他觉得解放了。我不必被这种荷尔蒙到他这个年龄,被它绑住。

窦文涛:那我还是被这个绑着。

马家辉:你很明显。

梁文道:所以你还没有中年呢。

窦文涛:我至少有自知之明。

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标签:梁文道 四十 中年 
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