任志强:征收房产税肯定会抬高房价
任志强:这个我也同意。
吴晓波:你比如说吧在明朝的时候,我算过,嘉庆以后到宣统中国老百姓每年交的税多少呢,3000万量白银到4000万量白银,那时候3个亿人口。我们现在多少呢,我们13亿人口,14亿人口,我们每年交给国家8000多块钱人民币,就我们跟前朝代比已经交了很多的东西,你还得征税,当年这个孙中山。
任志强:前朝用弓箭它便宜,现在用导弹它贵。
吴晓波:而且前朝的时候,你看军费是70%到80%,我们的军费还只有4%到6%,你干吗要收那么的税收呢,这是第一个,就你再征给老百姓再多一个负担,这是一个问题。第二个问题孙中山当年写建国大纲的时候就说,中国如果征房产税工商可以全免税,就当时一百年前,国民党人已经算出来了,只要中国人征房产税,土地国有化你工商企业可以不征税啊。
任志强:对。
吴晓波:所以我说现在征房产税,我认为现在征房产税它法上面还是有问题,我认为,你刚才讲的,我认为84,86年的税制改革,它谈的物业税部分,它谈的不是房产税,房产税是这两年它新出现的一个名词。第二个我觉得应该,把这个你征的房产税,你征的部分你给它明确化,中国现在很大的问题在哪里,你收费你有名,你支出呢,你不知道干嘛去了。
窦文涛:没错,我看就是说了。
吴晓波:索性你把你收上的钱告诉我,比如说杭州市,今年上半年土地出让金2000个亿,是吧你一年收多少,你收房产税收20个亿,你告诉我,20亿你全部拿去,这个建医院去了,建学校去了,帮助这个孤寡老人去了,我们也同意。
窦文涛:对,我好像是在你的微博还是在哪我还看到,说人家美国是征这个房屋税,但是大概是由46%都用在公益方面,比如说这个兴办教育,兴办公共设施,建保障的房啊?
吴晓波:我们收了去以后,拿去用去吃啊,喝啊,都旅游了。
窦文涛:现在就是有些人提出挺极端的看法,就是说地方政府没钱了,就是分税制就给中央收了,但是问题在于它过去有多少钱,我们也不知道它怎么花的,你现在再一征,这家伙征上来多少钱?
任志强:征收房产税需具备两个既定前提
任志强:这个你说的对,现在是收房产税已经是有两个既定前提,第一个前提是所有的情况都非常清楚,什么叫情况,就是房屋的情况,是吧,一个人有多少房子,比如说窦文涛有3套房子。
窦文涛:别拿我说事啊。
任志强:等等,这个要非常清楚,每个面积多大,而且每一个它的价值多少,大大小小、好和坏这个要分清楚,然后你的抚养系数和抚养人口的居住情况应该非常多,这是个前提。如果这个不清楚的话,你没有权力去收它,因为两个比如说你们两个住邻居,我们过去卖的都是毛坯房,你装修花的钱可能比这个房子钱还贵,它可能一个非常简单的装修,这两个如果按地区,就是你刚才说的按平米小区来收房子的话,这两个税收是不等的,所以我们没有入户调查,这个情况不清楚,你是不能收钱的。
吴晓波:但是你如果入户调查的话,中国的征税成不得了。
任志强:不允许你入户调查,因为法律上规定了,所以这是很麻烦的。
窦文涛:不是,你说这个。
任志强:外国人是允许的,咱们中国是不允许。
窦文涛:你知道最近我跟你们报一个新闻。
任志强:第二个就是我跟你说的这前提。
窦文涛:你说?
任志强:第二个就是物业税收取的前提是已知定收,这是一个法律前提,这个法律前提就是说,你说的已知这个知是干嘛的,是吧,花多少钱,干什么用,我要已知定收,就是我这个定期,你比如说我的纽约是四,为什么大家同意?是因为我报告,它有一个叫财务官,就像我们财政部长似的,在市里的,我要报告群众,说今年要花多少钱,钱都花在哪,什么什么然后大家去投票,说我们同意。比如说这个加拿大搞冬运会,它就说我的钱没有,一定要从物业税里收,大家投票表决,你要愿意交这个物业税我就提高物业税,我就给你办这个冬运会。
窦文涛:伦敦办奥运会不也那么寒碜,也就是因为这个吗?
吴晓波:温哥华不是游行嘛,两个多月前就是为这个事嘛,多征税。
任志强:就是这个道理所以叫已知定收,如果没有已知定收就是你说的那个,财务不透明、不公开,你凭什么说,这是理论问题。
窦文涛:人口普查中“不开门率”为何攀高
窦文涛:我插一句,任总我能插一句,任总把我说结巴了,我就听你们,虽然我是外行,但是我听你们我概括出两个问题,我就发现中国其他地方,也都有这个问题一个是逻辑。就是好多东西,我们不能自圆其说,就是这头和这头,比如说你征了这个,按说你不应该征那个。
任志强:对。
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