叶檀：国美内斗 陈晓胜了以后更加鸡犬不宁

2010年09月29日 10:11
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叶檀：对人亡政息，机毁就这个意思，现在是人机分离模式就是这个，你黄光裕进去之后，哎这个国美还留着，而且它还在运转，它让你渡过难关，所以这是一个很好的一种模式。所以像文涛你刚才所说的这种观念，我是觉得现在咱们要培养两种观念，一种就是说对于这个现代公司制度的这么一种观念，你是必须要培养起来的，还有一种就是说民主制度的观念，民主制度的观念。

秋风：对，这两个是联系在一起的。

叶檀：你想啊，咱们现在投票，他都让你投票了，你去选，那投票结果怎么样，我们就应该服从。那这个社会成本就最小了，你投票结果出来了，你也不服从，那这还有什么意思？而且我觉得很多是非观念不强，你说现在很多人同情黄光裕，那我觉得是，黄光裕确实他一手建立商业帝国很不容易，他有这种草莽英雄气概，我们应该说他这种气概是不错的。但是你回过头来说，他当初做的那个，他当初内幕交易的时候，你这个监管层干嘛去了，你这个普通投资者你的权力被侵犯，你干嘛去了，那个时候你的正义感在哪儿呢？

秋风：中国人认为有钱人很厉害同时又不是好东西

窦文涛：对你说这，我也就发现还有一点，我们现在的这个法律，好像老百姓也觉得它没有太大尊严。你看为什么这个我们很多不懂的人，我们就站在黄光裕的一边，这是反映我们一种朴实的心里边有一种观念。而且还有一点我就发现有人较真，说黄光裕他是犯罪的，他判刑而且是不轻14年，你这就可见，这个社会信息严重不对称，不对等，很多事情我们是不懂的。比如说经济这个太复杂了，但是呢，我们是看戏，因为我后来我发现一个，我为什么说法律有些时候，也在我们心里没什么尊严，为什么呢？同情黄光裕，但是没几个人会觉得黄光裕这个判了刑，是个真的什么，他这个道义形象，因为我们模模糊糊的觉得这个经济的事情，谁知道他是背后怎么回事，黄光裕可能发财发得太大了，就得把他拿下。谁也没觉得他是不是真有错，因为我们甚至认为每个有钱人你们都不是好东西。

叶檀：是的。

窦文涛：都不干净。

秋风：这里其实有两个观念同时存在，一个是说每个有钱人都不是好东西，另一个是说每个有钱人都太厉害了。

窦文涛：没错。

秋风：这两个观念是同时存在的。

叶檀：所以你说黄光裕这件事情出来之后，大家说背后是不是谁搞谁呢，不知道有什么内幕。

秋风：包括这个黄光裕其实犯罪，这样一个犯罪的话，其实对公司已经造成了巨大的损害。但是人们仍然觉得，哇，这就说明这个黄光裕牛啊。

窦文涛：牛，很厉害。

秋风：能够走通打通各种关系。

窦文涛：没错，将来是。

秋风：我想行贿我现在都不知道该找谁去，就是这种想法。

叶檀：所以大家担心的是说黄光裕，上次跟朋友说黄光裕在狱中如果反省的话，他反省一个结果就是说，我以前公司治理结构不对，这就是上上大吉了，对不对，还有一种就是我以前行贿的人没搞对呀。

窦文涛：我跟你讲，咱们就说北京人瞎聊天的，那天就说我们吃饭，旁边一桌，几个北京市民也在那聊黄光裕。你听他们说什么，说黄光裕在牢里能控制他这个公司，能控制14年呢，说监狱最喜欢抓有钱人进去，我是说他们聊，说为什么呢？说有钱人他有钱呢，他黄光裕在牢里他有豪华办公室啊，这个监狱最高兴了，你把钱全拿来，我们给你弄，传真机、电脑。

叶檀：还帮他们炒股这是真的，不是说黄光裕。

窦文涛：哎呀，我觉得这个想像。

秋风：这个确实也反映这个社会一个是非观念，再一个就是法律没有太大的尊严。

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