叶檀：国美内斗 陈晓胜了以后更加鸡犬不宁

2010年09月29日 10:11
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叶檀：这个倒是要为黄光裕说句话，很多人说黄光裕你本来就是外面注册的对不对，你就不是民族企业，但是他们那个圈子里有一个另外的划分的，你尽管是在太平洋上不知名的小岛上注册的。但因为你一直是身在中国长在中国，你的国籍还在中国，那我们就认为你是民族的企业家。那像牛根生这样，我们也认为蒙牛还是民族企业，你如果那时候蒙牛真的被，那时候被大摩拿走了，那你就是美国资本了。

窦文涛：对，所以我觉得它这件事。

秋风：它还是莫名其妙呢。

窦文涛：你刚才讲的，就是提出一个现代我们真是外行需要学习的问题，就是公司究竟是谁的，你比如说我过去一直，我到现在，我到昨天都以为我们凤凰卫视当然是刘长乐的，我的老板吗对吧？

叶檀：你也是个文化人。

窦文涛：对呀我是，就是不懂的人，很容易把这事看成这样，你比如说我就套，我就假象，比如说哪天我们老板出事了，当然我们老板不可能出事，他、他，就比如说他想退了。

叶檀：你还想不想过了。

窦文涛：老板想休息了，老板打下了江山，对吧，老板还假如说信任我，说别人我都信不过，就文涛交给你了。我这个要是感觉这个知遇之恩呢，我怎么可能背叛他啊，我得把人家的江山这个凤凰卫视管理好，对吧，像周总理一样，那真是鞠躬尽瘁死而后已，怎么可能说不是人家的了。

叶檀：这个就是所以文涛你这个公共性的问题，我们还要教育你一下子。

窦文涛：对、对，我就说。

叶檀：黄光裕胜陈晓下场会很惨烈 陈晓胜以后更加鸡犬不宁

叶檀：其实它现在黄光裕这个事情，我觉得第一当初其实贝恩资本进来时候，很早就进来了，去年就开始谈，谈了很多资金。因为他当时要度过这个劫，它必须要引入资金的，到底是引入谁的问题，当初你为什么不提出意见？说实在的，你当初是可以提出意见的，你当初没有提出意见。

秋风：他有其他的考虑。

叶檀：对，现在你也不是大门就堵死的，你觉得这个不好，这个海外资本，你是民族英雄，这个海外资本太糟糕了，你就觉得不好，那现在可以呀，没有问题呀。你就是你每次，我相信以后我们会看到，我们说现在是一出大戏，它是一出连续剧，会很长很长。

秋风：不管这次的结果是什么，后面还会有戏的。

叶檀：就是你如果说这一次，就是陈晓不能获胜的话，黄光裕会去陈晓，会搞得很惨烈，如果说这次陈晓获胜那就更加鸡犬不宁了。

秋风：黄光裕更加不会善罢甘休了。

叶檀：你看就会一次一次的，我们说司法救济渠道，他一次一次的提出我要召开特别董事会，我要这个议案表决，我要那个议案表决，所以你就一天到晚的。

秋风：不得安生。

叶檀：你要飞到香港去投票，一次次你得飞过去投票，因为他告诉你，你比如说陈晓说，这个贝恩资本说我这个20%这个要征发对不对。黄光裕说我就不征发，我是控股股东我要提起特别的表决，然后大家再去投一次资票，那这个东西确实是。

秋风：其实现在需要他们妥协一下。

窦文涛：我问你就是说一个公司，跟一个咱们说的资本主义民主选举的这个国家，有什么不同？

秋风：应该说在结构上是比较类似的，比如说我们去看一个公司，他有一个董事会，要由股东大会，就相当于我们全国的人开会，然后有一个董事会，就相当于选出一个国会。然后董事会又任命了一个管理层是吧，总经理、总裁之类，他们就相当于行政部门。那一个国家是跟这个公司在很大程度上确实是比较接近的，而且我国社会学家韦伯他也研究，就是这个公司其实是现代这个社会跟现代的国家，他们共同构成了现代社会，最重要的两个制度。

秋风：中国人的私有财产观念是世界上最强的

窦文涛：可是我觉得你看我做为中国人，我就觉得就是说我打下的江山啊，所以要不说他们为什么说。

秋风：对我们中国人。

窦文涛：华盛顿了不起，华盛顿为什么说美国国会了不起呢，就是说这都我打下的江山，然后我退了。甚至是在议会的时候，我很少说话，华盛顿克制自己，就是让他们来投票。你说这个事情你一个中国人来讲，就比如说我要保持我对这个的控制权，那我要连控制权都没有了，那我不是白忙活了。

秋风：我想这里面有这么一个问题，我觉得就是我们中国人，就是我也有一个看法，就是我们中国人其实这个私有财产的这个观念，是这个世界上最强的。

窦文涛：啊，不是说西方也说私有财产是神圣不可侵犯的。

秋风：因为其实中国人从前，就生活在这个私有财产制度下，而这个西方人如果我们不算罗马时代，如果要是从中间算起，从10世纪开始，就封建制，他们有这个严格的私有财产的概念，应该是从15世纪才有的。那跟我们差1000多年呢，所以我们中国人就特别相信，一个人可以自己改变自己的命运，而这个你去看随便一个农民他都会有这个观念，而很多欧洲人未必有这样的观念。但是这个私有财产的概念跟现代公司的这个财产的概念，其实是完全不同的概念。

叶檀：所以昨天我们还在说，其实黄光裕你如果说真想控制的话，第一你首先不该把它变成一个上市的公众公司。

秋风：对。

叶檀：第二不该把它变成股份有限公司对不对。

秋风：对。

叶檀：你就可以想怎么干就怎么干，但是你当初选择了这条路，你就应该知道这一块。你比如说，如果说你想掌控的话，很简单的一个道理，你也必须承担它的后果，我们说你现在这个以前咱们的模式是机毁人亡模式，正如昨天冯仑，所以中国以前的公司很不好，机毁人亡就是说你只要人不在了，这个公司也就毁掉了，特别糟糕的。

窦文涛：跟机毁什么关系呢？什么叫机毁人亡？

秋风：人亡政息。