马斌：中国人擅长利用经济杠杆解决堵车现象

2010年09月09日 09:43
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许子东：小红军的道路。

马家辉：你去跨栏过去的还排队，你违规还要排队违规，一行人排队。

许子东：他的水平高就变刘翔了。

马家辉：对，结果新闻报导了，政府出来管了，它管不是说方便市民，它不是说好吧，那我们方便，弄个方法给大家过，或者说弄一个临时的走路的天桥，不是，他就抓嘛，派了一整队的警察，在那边抓人，没有用，当你警察一不在的时候，大家还是跨，因为没有人会愿意走15分钟，过一条马路。

马斌：实际上你说这问题，是考察了一个不管从大的城市，还是说具体这个路口来，它考察一个管理者的智慧问题，你到底是一个技术型的专业型的管理，还是人赶人侦缉队这种管理。

马家辉：有那么困难嘛，那个智慧不需要那么高度，这是真的体贴人民。

许子东：修桥麻烦，抓人容易。

马家辉：享受塞车带来的虚荣与快感

马斌：所以你看我刚来这个香港特别不适应，就香港这个路上的车比较少，港岛那边起来车比较多。

许子东：塞的时候也很厉害。

马斌：不太不堵车，而且是路上车比较少，我就想类似情景，我曾经在北京见过，但那是在就白天的时候类似情景，那是在2003年非典的时候，北京这路上车就少了。

许子东：不还有什么中非论坛的时候吗？

马斌：对，但是你不能指望通过这种很不好的形式来解决这个大城市交通啊？

许子东：但是你看人家塞车有没有快感？我有时候有呀，最有趣的一个现象是有时候一条路这边塞的很厉害，这边是畅通的。这时候你开在畅通的这边心情是很好玩的。因为你一开始就看到他肇事的这个现场，有几辆车，或者出了什么事情了，然后你再往前看，你会看到前面这批车很急，那些人都在窗口里看着，然后再开了一段，这时候你会期望这条线堵的长，人心都是极坏的。

马斌：你这种心态没有表现在脸上吧，要不我估计你会遭人打。

许子东：人家看不见的，我在车上开，然后你再开一段，后面那批人会比较沉默，他们不出来，因为他们不知道前面发生什么事了，最妙的是你再开远一点，你还会开到那一条有很多车急急的赶过去堵车，我心想历史研究就是这么回事儿。

历史研究就是说你先找到一个事情的果，然后你来找它的因，跟这个历史靠的最近的人是愤怒的，靠到后边一点的是麻木的，再远一点是重蹈覆辙的，当然了我这样想的时候，很可能我的前面也快要堵住了。

马家辉：这塞车塞出一套学问来呀。

马斌：这将来是高速公路大学，塞车大学，你可以去讲课。

许子东：人心极坏呀。

马家辉：你今天几次说到人心极坏，我也只好厚着脸皮也说说，这塞车真的有时候有快感，因为我最近换了一台看起来还不错的跑车，虽然是老车。

许子东：你本来不是BNW7C吗？

马家辉：我换了一个跑车，我觉得我非常喜欢塞车啦，塞车的时候前后左右的车。

许子东：美女都在看你。

马家辉：都在看着我。

马斌：是看你还是看车呢？

马家辉：旁边一台巴士，我看到所有乘客看见，嫉妒很痛恨的眼光，仇富的眼光，所以我一点不富，那个老车很便宜，然后前后左右看着，那时候我就有塞车的快感，非常快乐，可是觉得非常惭愧，这样虚荣。

马斌：你说这个，我有体会是开车的这种也叫快感吧，是为什么，我记得很多年前，当时我刚有一个车的时候，就北京下大雪，一旦下大雪，北京城开始堵，然后泥水特别脏。人在特别冻的等公交车，那时候我就开着暖风，然后我觉得生活这么美好，我就为自己能坐在一个车里，能有一个车，我觉得特别幸福。

许子东：我也是跟你一样，我是站在他的反面，在美国开的车是非常破的，而且撞坏了，没钱修，我最快乐的什么时候呢，就是堵车的时候，旁边很好的车，你有什么好呀，你不跟我一样堵在这里嘛。你跑车也堵在这里，我破车也堵在这里，咱天下人权平等啊。

马家辉：那我明白原来你是这样想的，那我下回不希望堵车，我还以为你会很羡慕的看。

许子东：有什么好羡慕的。

马斌：但是从你那讲，我就有感觉，你看不管你在美国，不管是香港，还是按不管是我在北京，包括你在上海，突然发现这个车这种很有意思，车的文明，其实体现的是人的文明，而最重要的是我们叙述的事，我们都是想有一种优越感，想和别人不一样，想比别人。

许子东：没有，我是有屈辱感，化解屈辱感。

马斌：对呀，但你现在屈辱，你可以化解屈辱感，或者平衡，但如果有一天你要真是像他那样的坐跑车，你不觉得你看你是巴士，我是那什么，你是在那儿等公共车，我是自己开车。

许子东：我大概还是回想以前想，我现在买这么贵的车，照样开不快。

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