窦文涛：日本人认为中国人对死亡不严肃

2010年07月29日 09:51
来源：凤凰网专稿

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内容提示：本期节目窦文涛邀请嘉宾查建英和加藤嘉一在唐山大地震34年之际谈各国对死亡的看法。其中，窦文涛谈到，现代价值观非常看重死难者的名字，日本人认为名字是第一尊严，美国对死难士兵异常尊重，战争的正义与否与个体生命的丧失是无关的。刚经历过父亲葬礼的加藤嘉一表示，葬礼是为送别死者更为抚慰活着的人，让活的人感觉到活的有价值。

凤凰卫视7月28日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，今天查老师和日本青年加藤嘉一都穿上了黑，我今天还准备了很多材料，想说一个题目。这个题目叫什么名字呢？就叫“名字”。我这回想说说“名字”，因为加藤，你这得学习一下中国历史。今天这么跟你说吧，34年前9岁的我在石家庄，而那个时候，世上还没有加藤嘉一呢？

加藤嘉一：对。

窦文涛：现代价值观非常看重死难者的名字

窦文涛：34年前9岁的我，就在今天，在石家庄扶着摇摇晃晃的楼梯下楼，唐山发生了大地震，今天是我们唐山大地震的纪念日。当然说了，我们这个电视是只能看，所以就用视觉的手段，我们也献上两只小花。我们看一看，也算是我们对于唐山大地震死难者的这么一种哀悼吧。

你接下来再看，这个是我在唐山拍的，就是一个地震的遗址，那个时候是一个机车车辆厂，当时在震中附近，现在保留的遗址，再下来就是唐山地震死难者的碑。其实说唐山地震死亡24万人，但是这块碑，我听当地人讲，大概也只有17万多人。因为很多人没有名字，你再看下一张。

你注意，当地人跟我讲，你看最底下那行，“彭四丫”，“高四丫”，什么叫“豆小名”，甚至有的名字是“大丫”、“二丫”、“三丫”，这是怎么回事呢？因为当时有很多家庭，绝户了，全家都没了。全家都没了，你只能是邻居问叫什么名字？搞不清楚了。

加藤嘉一：有时候不准确。

窦文涛：搞不清楚这个名字，所以只能是用这样一个名字，而且人家还讲，这是当时户口本上这么说，24万人，唐山当时比如说在这出差的人。

查建英：流动人口。

窦文涛：或者说外地的流动人口，很多名字大概永远都不为人知，所以我就说，但是为什么又要讲这个名字，我现在就觉得他们提起有一个电影叫《集结号》在中国引起共鸣，有人就引用一个词，引用一个台词，就是说，那个连长一辈子为了他牺牲的战友争取一个烈士的这种荣誉，在电影里就有一个台词，说都是爹娘生的，都是爹妈给起了名字的，怎么到后来就成了没名字的孩子呢？

你看这个问题，人死了，你不管怎么悼念他，纪念他，其实死者长已矣，对他是不知道的，但是为什么我们？尤其是这种西方文明，所谓现代的价值观，你发现没有，他非常看中死难者的名字，不管你是战争灾难。

窦文涛：日本人认为名字是第一尊严

查建英：就像我马上联想到美国著名的越战纪念碑，在当时，这是几十年前的事，实际上还是一个很年轻的华裔女设计师设计的，但是当时就觉得这是一个突破，我不知道是不是以前从来没有过，她把越战中死亡的5万多个，一直到最后一位数，56341个人的名字，一个一个都用巨大的黑色花岗岩刻在上面，然后这就变成了一个名作。好像那个之后又有过一个韩战纪念碑，它没有统计到那么每一个人数都刻在上面，但是它的数字也是一直到个位。

比如说，死了5万多，也许我刚才那个越战的不准确，韩战是美军死亡5万多，一直到个位数，伤亡多少多少数，然后联合国军，因为我们一讲韩战好像是抗美援朝，实际上美军是主力军，但是还有十几个国家，联合军派的，他们都美国联合国军的伤亡人数，也到最后一位数。

窦文涛：我看日本方向上也很严格，他们有人研究当年的中日之间的战争，然后就说。

加藤嘉一：最后一直到一。

窦文涛：我就听一个研究抗日战争的人就跟我感叹，就说你看我们当时，就说某军阵亡2万多人，或者某师阵亡几千人，他说，但是我研究日本军队的军史，我发现日本人死亡几千几百几十几个人，他能够统计到这么精确。

加藤嘉一：首先我们对一个死者的尊重，刚才我听您的话就是我们对名字，首先对名字，名字首先是人的生命的第一尊严，我们日本特别警惕，也非常忌讳一个人把名字说错，或者把名字说漏，比如说，我，加藤嘉一，如果把我的一漏掉了，那我的尊严受到了威胁。

窦文涛：日本人认为名字是第一尊严。

加藤嘉一：所以我在中国的媒体经常我的名字被写错。

查建英：顺便投诉一下。

加藤嘉一：从这种，基本上我们生活的状态可以看出日本人对名字，因为名字是人的第一个尊严，一个人如果没有名字了，你的尊严在哪里？你是一个被遗忘的人，在我们日本,从小我的妈妈、老师告诉我，在世界上最可怜的是什么样的人？是被遗忘的人。

窦文涛：你知道美国9·11，我看有人写一篇文章，我才知道美国9·11，每年的悼念意识。你看这个悼念意识从第一架飞机撞1号大楼是8点46分，到1号楼倒塌是10点29分，整个仪式1小时43分，可是像咱们搞一场活动该怎么策划，它这个活动连续几年，年年开头是1分钟，全国默哀，接下来，像2002年那一次纽约州长和一个受难者的女儿致一个简短的致词，剩下来所有的时间就是像那年是希拉里和美国的什么官员颂念2801个遇难者的名字。

你第一年这么招了，第二年只是念的人换了，可是仍然是在念，就像咱们有时候觉得，这不会很，你要策划晚会，太闷了吧，现场几千人活动，而且这名字，大家谁知道谁是谁。

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《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播：周一至周五 23:35-00:00

重播：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07:00