窦文涛：日本人认为中国人对死亡不严肃

2010年07月29日 09:51
来源：凤凰网专稿

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

窦文涛：对死者尊重是为了活着的人的价值感

加藤嘉一：首先你是为国家而死亡的人，或者为社会而牺牲，包括殉国者。如果政府不这么做，如果一个漏了，那没有意义了，这个活动没有意义了，所以不管在美国，还是在日本，我觉得任何国家都应该是如此，包括我们在日本，比如每天会逝世几个人，他的名字都会登在报纸上，政府都必须去表示哀悼，一个都不能漏。

查建英：其实中国明代的时候，有这个传统，就是婚嫁，婚礼谁，今天谁结婚这是一版，然后谁死，这又是一版，到现在美国也是，大报，像《纽约时报》有好几页，每天都要登的，死亡者。像一些高龄的，比如说，著名的人，他们的死亡讣告都是提前写好了，更长了一点，但是至少名字是有的。

窦文涛：其实我跟你讲，我就是一个典型的中国人，就是好死不如赖活着，我的生活态度就是赖活着，我比较实在的人，我原来也确实弄不清楚，我觉得外国人这些个东西，这是干嘛呢？死了人，死如灯灭，我一直没弄明白，我跟你讲。近些年来，我慢慢有点整明白这个事，就是说你为什么要对于一位死者，你要郑而重之，实际上不是为了死的这个人，你要说他死的毫无价值，无声无息，你活着的人没价值感，你明白这个意思吗？

加藤嘉一：对。

窦文涛：就像咱们有些矿老板不是说嘛，死了矿工，不就赔点钱得了，然后看死的数，死几个，这事我能对付，可是要死到20几个，我就该跑路，卷款潜逃。我觉得咱们现在政府开始重视这个东西，纪念死者。

加藤嘉一：老百姓。

查建英：可是也并不等于所有的老百姓，就像我一样，你就说你真明白这是什么意思吗？就是这要干什么？这为了什么？所以我就说，咱这引用一句艾未未他爸当年写的诗，也是说到名字。所以我说，我今天准备好多材料，你们可以看看。艾未未他爹写的《他死在第二次》，就是说，在那夹着春草的泥土，覆盖了他的尸体之后，他所遗留给世界的，是无数的星布在荒原上的，可怜的土堆中的一个，在那些土堆上，人们是从来不标出死者的名字的，即使标出了，又有什么用呢？

加藤嘉一：哎呦，太犬儒了吧。

查建英：太犬儒了。

窦文涛：诗人的语言，你们用反讽的角度去理解，他是在感叹。

查建英：他说中国这个社会。

窦文涛：我们过去老在说无名英雄了不起，可是实际上，我现在发现，你只有有名有姓，这个英雄传统才显得价值高尚，你明白吗？

加藤嘉一：我明白。

美国对死难士兵异常尊重

窦文涛：甭管是因为什么样的原因，大灾难也好，你好比美国，咱们最近娱乐记者何东，他常给我寄碟，有什么好电影，有一个电影叫《护送钱斯》（《TakingChance》），这个电影，我觉得讲了这个电影很平静，也不是故意煽情，但是这个电影，首先我觉得美国军装。我觉得美国人靠这军装树立他这种荣誉感，太漂亮了，美国佬这军装。

他讲的是，我才知道，美国在伊拉克战争，在阿富汗战争死这么一个士兵，你知道从他的尸体起运，你知道一个士兵整个的处理流程，我的天呐，我可真没想到，这个工序，首先就是有一个专门类似的专门的入殓师拿刷子什么的，指甲什么，把这个尸体清洗的干干净净，然后专门的做那种非常华丽的海军陆战队的礼服给他穿上。冰柜里放上冰袋，包装妥当，专门有一个少校，说你送他的尸体回家乡，有很复杂的守则。

加藤嘉一：我相信，如果日本也派兵，说美国打伊拉克的时候，当时日本的自卫队没有一个人，但是如果当时死了，日本政府会这么干，其实这是给日本国民看的，就是说人家为国家而死的，否则没有人愿意当兵了。这个是公共的行为，刚刚您提到公民个人，公民和个人是不一样的。

窦文涛：你就说，美国小布什发动不义战争，你可以下台。政客，你们可以不是东西，但是士兵他是为国捐躯。

查建英：而且他不论官阶，不论军阶，就普通的一个将士，他有规定的，都有权利享受的，比如说，一定要有吹鼓手，就是吹号手。

窦文涛：咱们中国才是吹鼓手，吹葬礼，哇啦、哇啦、哇啦。

查建英：他那是军乐，很庄重，很肃穆，而且一定要。比如说，两个军乐手一定要到场，还不能放一些，咱们放一点电子音乐算了，不行，那是不郑重的。

窦文涛：对死亡的尊重是先进文明的表现

窦文涛：你看我就说《护送前斯》，这电影，就这军官，他这一路上引起很多人的注意，他去的时候带着一个尸体同行，中间转飞机，又干嘛，然后你知道这个飞机，这个货运的行李工说，我们把其他旅客的行李先都搬走，然后最后单独的把这具棺材下来。

然后周围乘客也好，飞机驾驶员也好，他路上碰到的每一个人都礼敬，你可以看其中的段。所以他到最后，那葬礼上家属们就哭嘛，后来这个军官就跟家属们讲，全美国都在哀悼钱斯。为什么？他说因为我从这个州到那个州，他说在飞机上，在公路上，所有的车自动的，不超他的车，跟在他的车后面，他说飞机上坐在我旁边的人，一个空姐送给我一个小十字架，他说，我以为他是送给我，现在我知道，她是拖我送给钱斯的，你说美国的国民教育。

查建英：而且他把对个体生命的尊重和一场战争的正义与否，他分开了，比如说，打伊拉克实际上在美国是有很多争议，更大的争议，比如说，像越战有那么多的反战游行，可是这些死难的，从这场所谓有很多每个人都认为可能是打错了的战争，死难的这些美国人，他们生命的丧失，本身的这个悲剧与这个战争的正义与否完全无关。

窦文涛：其实这是一种比较先进文明的生命观，但是加藤，我对日本也好奇，你看他们老说，中国人对死不算严肃的民族，从古代上讲，咱们说清明节，那是祖先崇拜，慎终追远，但是平常有人就认为对死，咱们不一定很严肃，而且更多的咱是给他烧点之前，烧个200百什么的。希望他到阴间还能够过得好，但是有人看了日本那个电影《入殓师》之后，他就写一篇文章，其实日本民族是很重视死的，可是他这种跟所谓西方的生命观是什么关系呢？