操纵赌球金额达百亿 中国足坛再掀打黑风暴
郝洪军:他是在游戏规则之内,你在赌。
梁文道:对,都在赌吗?
郝洪军:所以我这两天在琢磨一个事,中国的赌球实际上它最失去的就是诚信,就没有信誉。
窦文涛:就赌的没有信誉。
郝洪军:对,没有信誉。你比如说庄家,境外的庄家、澳门的庄家找到我了,我开始收钱,我的客户开始到我这压钱。我可能只需要从几千块钱到几万元钱,我就能在澳门的庄家开个账号,我就有权力开始收钱了。我收到100万可能给庄家返回去10万,我赚了90万。正常来说,我100万都应该给他,庄家给我返回来5%个点,或10个点是最高的,最后所有的庄家基本上自己干了,把境外的集团甩掉自己干。
梁文道:那有什么影响呢?
郝洪军:咱说句话,这也影响到赌圈的诚信度。最后境外很少关注中国联赛了,中国联赛就变成中国人自己在赌。
窦文涛:自个赌了?
郝洪军:他这信誉说,你这代理人、地下庄家对境外的集团失去了信誉。而我,比如说我,我发展一些下线到我这押钱,而这个规矩是下打注。知道下打注?就说你最后交钱,先别交钱,那场球你押50万最后交。你要押对了,你就赚50万,你押输了把50万给我,最后造成了一个,我们内陆一些庄家,他下线输球了拿着钱就跑了,就不在给我钱了,所以这种信誉实际在这个圈内就已经失去信誉了。
窦文涛:现在不是赌不赌的问题了。
梁文道:那它怎么会影响足球表现呢?
郝洪军:他操纵比赛,你做庄家了,你想在这场周日的比赛当中,你想收来更多的钱,你想收来500万到1000万,怎么办呢?你就控制比赛,你可能拿到300万、500万,你去买球员,买教练,买守门员,给他300万,这场球你最后挣的可能是3000万到5000万,所以这就是这样。
窦文涛:像我外行不懂,我是看了一个报纸采访,有个叫王博的人,就原来陕西国力的总经理,现在也给抓起来了。然后抓起来之后,记者采访当年的巴西教练卡洛斯,就给陕西国力当教练的。卡洛斯一听,说我愿意上法庭去作证,就感觉这个怨气已久。当年就卡洛斯讲,他说王博控制到什么程度?他这教练员根本就没出现,他说让我在酒店房间里呆着,甚至通过我身边的翻译不准我说话,然后陕西国力跟一个队比赛,说是能够输成1:5,然后最后澳门开出来的盘口,反正澳门那个庄家输7000万,你想他就能够操纵。他说王博当年跟我之间的关系都能到什么?就跟他讲,明摆着跟教练讲,说咱们主场拼、客场输。他说我不能这么干,不能这么干你就靠边站。
郝洪军:卡洛斯送给王先生两个字,还记得不?
窦文涛:哪俩?
郝洪军:恶棍。
窦文涛:对。
郝洪军:他说这个人怎么形容他。记者问,你怎么形容王先生呢?他已经被抓起来了。卡洛斯说,他就是一个恶棍。卡洛斯说的很好,说我们巴西社会治安也不是很好。
窦文涛:也不太好。
梁文道:那他们也黑社会横行啊。
郝洪军:社会治安不很好。
梁文道:对啊,这是为什么呢?
郝洪军:社会治安不好,但是我们巴西人没有黑手伸进足球。觉得足球是一个圣土,是这个国家共同的荣誉。是一个国家整体形象需要共同维护,说这块足球没人在巴西大肆的去操控比赛赌球,他说在中国这个特色太鲜明了。
梁文道:所以这个事实说明什么?首先你想赌球,英国赌的也很厉害,意大利也赌,然后巴西黑社会也很强大,他们也赌球。但是他们的赌不容易去操纵足球比赛自身。
郝洪军:对。
梁文道:就意大利有偶尔也传出会操纵球赛,但这个东西是个防火墙,基本也还在。中国就是既赌,还操纵球赛。
郝洪军:对。
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