中印关系微妙 学者称印度十年之内超中国

2009年10月27日 10:33
来源：凤凰网专稿

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梁文道：所以它比较能够均衡怎么样，这个东西到现在，就变成了什么？就比如说它的言论自由、学术自由，所以它的高等教育界的实力很强，它的科研能力很强，所以你比如说软件、生化科技，这个方面它的竞争力也很厉害。

许子东：还有它的私人企业比较完整。它没有那么多官商的关系。

梁文道：他们也贪污。

窦文涛：但是你要说，比如说这个世界五百强，他们说你去观察里头，里头的CEO很多都是印度人。但是中国企业，你再牛，你在世界五百强里，占的席位好像没有印度多。

许子东：反正你到美国的高端的，最尖端的学MIT，这些学校，印度的，然后再是台湾的大陆的学生，都是他们最多。

窦文涛：所以这个中印之间。

许子东：又动董嘉耀的思路。

窦文涛：董部长。

窦文涛：你看有人还专门列，印度永远不能超越中国的二十个理由，什么毋庸置疑，说印度文明古国，但是除了泰姬陵，似乎见不到你们有什么文明的影子以至于？

梁文道：当然不是。

窦文涛：把英国人在19世纪为庆祝当时女王登基兴建的印度门称为孟买的标志性建筑，在中国人看来这是不以为耻、反以为荣的怪现象。

梁文道：这当然不是，印度很多很重要的古迹，斋浦尔，对不对？

窦文涛：菩提伽耶。

梁文道：菩提伽耶，这是多重要的一些古迹。可是我想说的是，我觉得我们整个思考中国跟印度关系的方法，一开始就错了。我们不应该去谈谁超越谁的问题，这个想法，是我们等于把全世界想象成只能够拥有一个超级强权，然后接下来要排队，比如说现在美国独大，然后中国想的是怎么超越它，然后怕的就是印度怎么超越我们。这种想法本身就有问题，第一它不现实，不一定是这个样子的，美国作为唯一强权，也只是过去十几年的事，对不对？

许子东：各领风骚几十年。

梁文道：对，没错，第二我觉得我们可以学一学欧洲很多小国家，他从来不关心我要超越谁，我会被谁超越这种问题。管好自己的生活，是什么样的生活，人民的幸福，这也是很重要的。

窦文涛：在这一点上，我插你一句，他们也是在讲，就是很多人，留下的印象是感觉什么呢？中国是一个大跃进的发展方式，一下子改革开放，对外开放，一下子取得了特别大的进步。

许子东：效率高嘛。

窦文涛：对，但是也留下了很多问题，比如说政治体制改革这方面的步伐，包括腐败，包括教育、医疗问题等等，也有一些问题。反观印度，它起步不像咱们那么大刀阔斧。

梁文道：它非常慢。

窦文涛：可是被人们认为，说它是不是后劲会超越我们？

许子东：你这个起步、超越，这都是中国观念。印度人不这么想。

梁文道：没错。

许子东：中印的根本不同，是中国是一个中国，印度是两个印度。

窦文涛：怎么讲？

许子东：中国人都活在现世里，现世是最重要的。另外一个世界，是不那么重要的，它的好处就是要比，要竞争，要强。

梁文道：要赚钱。

许子东：坏处就是说，没有报应，什么事情都可以。印度呢，完全是两个世界，你消极得来讲，我刚才讲，那个40多度，没有另外一个世界，我怎么活下去？他反过来也是因为有另外一个世界，印度教从婆罗门开始，对不对？佛教，虽然它现在不重要，现在伊斯兰教力量非常大，我们刚才讲人口的问题，本来伊斯兰教百分之十几。现在已经上升到百分之二十以上了，过几十年伊斯兰教就会变成百分之三十，因为他们四个太太，无数小孩，你知道。所以长远来说，如果以人口来竞争，伊斯兰教才是世界的主宰，你没得比，他不断的生。而且进伊斯兰教是不能洗底，你不能出来的。别的教，你可以改信别的教。所以印度是两个印度，他们这个，他们没有像你们那些想法，就是说我要赶超什么，这个只是少数政客西方人，还有某些人想出来的概念，印度一般人不这么想。