中印关系微妙 学者称印度十年之内超中国
窦文涛:对,我也看到了。
许子东:那你做梦。
窦文涛:我看到的那个,我觉得也是来自西方的论述,就是说现在在全球的经济金融颓势之下。
许子东:四金砖。
窦文涛:只有中印这两个人口最多的大国,只有中印两个经济体保持一枝独秀,经济一直在上升。你觉得这种观点,我就说中国国内的这种观点,他认为什么呢?有一个人口红利的问题,常常被提起。
梁文道:没错,人口学家都这样讲。
窦文涛:2040年印度人口将超过中国。
梁文道:超越中国。
窦文涛:这个中国将成为人口第二的国家了,但是超过中国,你知道到时候有个什么问题了?2040年他人口超过你,他可没有计划生育,他青壮年人口还多得很。而中国这个计划生育,到2040年的时候,我们整个进入老年。
梁文道:就像日本了。
窦文涛:老龄社会了,那么那个时候,你所谓的制造业大国,劳动力的优势,世界工厂的优势会不会被印度抢去?
梁文道:对。
窦文涛:其实现在担心这个问题。
梁文道:这个问题是这样,就等于我们现在看日本的经济史,过去我们说日本的经济史怎么发展?我们就可以看到他60、70年代的经济的勃发靠的是人口红利。然后日本很成功的一点,就是他到了80年代左右,他整个产业转移了,往高科技,就是智慧为本、知识为本的产业,往那个方向发展。然后才顺利过渡,但是仍然现在面对高龄化问题。那么中国现在走这条路已经有很多人口学家在担心,会不会走日本那条路?如果往那条路走的话,我们现在还看不出苗头,我们是能够搞高智能,或者是知识为本的经济。
窦文涛:所以我认为我们这个民族,下一个历史阶段最主要的任务是。
许子东:生孩子。
窦文涛:不是,提升智慧,我们智慧得高一点。
许子东:人口竞赛。
窦文涛:这个咱仨里头,唯一去过印度的,还就是咱们许老师,到印度逛过,有这个感性认识。你觉得呢?
许子东:他们基础设施很差的,基本上道路、房子一般的生活,我是四五年前去的,四年前了,所以除非这四年他突飞猛进我不知道,至少2004年那个时候,我去的时候,他基本上相当于我们文革时期的情况。我举几个实例,没有什么高速公路,刚刚在建一条,从新德里到泰姬陵一条。而且那个高速公路也只有双车道,大部分。
窦文涛:我插你一句,我们这个高速公路呢,现在到了已经有过多的危险,已经赶上美国。
许子东:中国是世界第二。
窦文涛:高速公路最多,八万公里,中国现在七点五万公里,那天有个经济学家还担心呢,说修这么多高速公路,都修到村口去了。但是你得经济能用得上这么多高速公路。
许子东:不是用得上用不上,而是中国的油压力很大,这是另外一个问题。
窦文涛:另外的,咱讲印度。
许子东:印度基本上走的车都是一个牌子,就是T打头的。
梁文道:他自己国产的。
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