中印关系微妙 学者称印度十年之内超中国
梁文道:但是这个不是。
许子东:这是我们的领土。
梁文道:这是从我们的领土退后了。
窦文涛:这个就是我们当时想搁置争议,共同?不是,这是哪的政策?这是中国的对外政策。
许子东:搁置争议、和平共处。
窦文涛:这事就聊到咱们亲爱的周总理,周总理多爱好和平,那时候就是说,我们还是谈,打你们也不占便宜。
梁文道:不跟你们打了。
窦文涛:还退到这个。但是你知道,现在另一个课题出现了,打不打这个董部长说了算,但是这个我说的是经济,最近北京那边出来了一篇论文,这个学者,说十年之内,印度将超越中国。
许子东:网上很红。
窦文涛:引起很大的争议。
梁文道:但是我不知道为什么会吵得那么厉害?因为这种说法,早就存在了。最近五年来,你看你到街上看书,最近出一堆讲印度的书,我也打算介绍一下,因为我觉得中国过去对印度太不了解了。
窦文涛:对。
梁文道:现在有一个名词,也是五年前就发明出来,叫做Chindia,你有没有听过?是什么?是China跟India这两个国家,是将来亚洲两大?现在已经是嘛,两大强权。然后将来要影响全世界,然后很多人就说,两个比较到底谁厉害?已经有很多人就说印度会超越中国。
许子东:这个是一个西方论述,这个主要是一个美国报纸给美国商人提供投资建议,搞出来的一个就是?他们美国报纸整天登的就是说,有钱了去哪里投资好呢?去中国好还是去印度好?然后列了一大堆的比较。中国人其实很不喜欢这样的,把它跟印度归到一块。
梁文道:很多严肃的国际关系学,也真的是沿着印度?
窦文涛:许老师说的这个,我觉得倒真是可以提个醒,有的时候,咱知道,这个西方人的夸奖,跟放屁死的,你知道吗?我有时候就跟女孩子这么讲,我说这个外国那些个男人,见面说你好漂亮了,你干吗?我说他们说这个话跟放屁一样,你说是不是?
梁文道:还是你说实在点。
窦文涛:对,我说你丑就丑。
许子东:你丑我也爱你。
窦文涛:不是,我的意思是说,有人从国家层面上讲,就是说有时候我们中国人,不要那么,就是美国人狡猾着呢,你知道吗?他整天说,有时候美国人散布这个论调啊,他说你们中国牛啊,你们现在全世界看你们中国。
梁文道:千万别?
窦文涛:别自以为是,他麻痹我们。美国人他讲实力的嘛,他悄悄的积攒它的实力。
梁文道:你回想一下上世纪80年代,美国人那时候最想讲什么,日本第一。
窦文涛:没错。
梁文道:讲了讲了几年,日本就垮了。
许子东:其实他也不是捧我们,他也是居安思危。
梁文道:当然。
许子东:他那个舆论不是一面倒的,他任何情况下,他都有各种各样不同的舆论,所有报纸的主笔,都要写的跟别人不一样。所以最近的《华尔街日报》的社论是讲什么?说当初美国怎么取代英国,将来中国就怎么取代美国。说英国为什么完蛋?二次大战之后欠了美国很多钱,美国金融全部的支持它,所以英国后来退出印度,整个不行,就是现在他说美国欠了中国很多钱,2030年中国第一经济实体,所以他的道理是提醒美国人,要警惕,我们不要做成这样,他说寄托于希望中国在2030年出现大的经济危机,这是我们的一厢情愿,不能纳入实际的战略考虑,这是美国人的一个?我们要是看了就很开心就会说,我们做的可以取代美国。
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