中印关系微妙 学者称印度十年之内超中国
凤凰卫视10月26日《锵锵三人行》文字实录:
窦文涛:《锵锵三人行》,这个董嘉耀,我说他是凤凰卫视的国防部长。今天我就问他,在化妆间碰见董部长,我说董部长,这个中印之间,会不会有一战?董部长说,有可能的,会的。
梁文道:董嘉耀是你问他跟谁有一战,他都说会的,就连问他美国跟英国会不会有一战,有可能,有可能。
窦文涛:对,嘉耀讲了,这个战争这个事?
梁文道:凤凰最好战的人。
窦文涛:什么都是有可能的。
梁文道:当废话了。
窦文涛:但是种种迹象表明,董部长也不是空穴来风,你知道军情,我给你报导一下,印度已经在中印边界屯兵十万,这是真的吧?然后在有争议的地区,印度的那个总理辛格,就是哪壶不开提哪壶,这个叫,就到“阿鲁纳恰尔邦”,一次又一次去那儿访问。
许子东:我们讲这个“邦”的时候,都打引号。
梁文道:所谓的。
窦文涛:这个地方,咱们叫有争议领土。然后说中国政府一开始克制,但自从他跑到“阿鲁纳恰尔邦”之后,说中国政府现在也越来越严正,就是说我们严重关切,你们要小心、注意。
梁文道:但是问题是印度也学会了我们中国的发言的方式,马上就说,这是我们自己的内政,不容他国干涉。
许子东:他们的传媒吵了很久,他们前一阵,印度的报纸一下就登什么开火了?什么什么炸了?然后政府出来辟谣,整个社会就已经?中国几乎主流传媒已经把印度放在非常边缘,包括你讲他总理去视察那个地方,在我们的版面上,还没有这个什么华南虎的新闻来得大。但是我们中国有一家报纸,叫“民族主义大本营”,叫《环球日报》,就是头版标题,你坐飞机每次就觉得,经常被吓到。
窦文涛:说什么?
梁文道:这份报纸我老怀疑是嘉耀编的。
窦文涛:那标题说什么?47年了,我们仍在战。这就说的是1962年10月,中印边境的战争。然后说2009年10月,这个辛格又去那个什么。咱可以看看,现在有争议的领土,我过去没有太留意印度,我觉得这能打吗?但是我现在看,说是我现在学会了,有争议的领土原来还分成了东中西三段,在东段9万平方公里有争议领土,相当于两个半台湾,目前是印度占着,就是他们说的,他们叫什么“阿鲁纳恰尔邦”。中段的争议领土约等于一个深圳,也位于西藏,也是印度占着。西段的争议领土说是有3.3万平方公里,你看新疆的阿克赛钦地区,这个说控制在中国手里。
梁文道:不过这个地方是有点奇怪的,就是说当年那一战,其实我们知道中国是打赢了。其实中国打赢是已经远远进入到今天印度所占的这些地方,实际所占的地方。但是当时就有一个很奇怪的决定,就是中国撤兵,一撤就撤到现在的我们这条线上,所以这是一个迷题,这是一个谜团,很多人都研究这个。
窦文涛:我觉得这是我党我军一向的正义性。
梁文道:是吗?
窦文涛:你比如说当年我们说打越南,反正我当时在报纸上看见的,不就是我们长驱直入,不快打到那个越南首都了吗?
梁文道:对,绕了一圈回来了。
窦文涛:我们的目的就是惩戒一下你们。
梁文道:警告。
窦文涛:我们不侵略,中国不搞侵略。
许子东:性质不一样。
梁文道:性质完全不同,你去越南那个真的是入侵。
窦文涛:怎么叫入侵?
梁文道:那个打仗你进入人家了,那个领土我们承认的。
窦文涛:双方都使用中国武器。
梁文道:对,但是我们当时承认越南的领土。
窦文涛:打一下退回来。
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