王朔语言背后

2007年04月04日 09:47
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许子东：粪土当年万户侯。他是那种什么，就是说他不是正规路子，不是学院的，但是他什么东西都有思想，但是他不遵守那套规矩。

查建英：我知道，是。就是说野战军的打法，最后打赢了我就当皇帝了，对吧。

许子东：对对。

查建英：这是，你说的是一个之前之后的，但是说的是一种看事务的方法，一种眼光。比如说你说儒这个事，我们不会轻易的就把它说成，这是一个小学老师，这是一个孔老二，不是那么简单的，因为中国文化，这种粗鄙化的讨论问题的方式我不赞成，哪怕你背后你说出一个道理来，他为什么是一个小儒。可能你想到，那道家更大，因为道，我们知道，老子，那开篇就是道可道，非常道，名可名，最后玄而又玄，最庙之门，多大啊气象。孔子确实《论语》开篇你是觉得他有点小，什么学而时习之不亦乐乎，有朋自远方来。整个一个居家过日子，好好先生。好像你觉得这算什么啊，但是实际上，你要清楚的谈这件事，那老子在前，孔子在后，虽然就是说孔子问礼这件事，学界有争论，但基本上是老子在前。那么你要搞清楚范畴，老子谈的是宇宙观的事情，孔子最后他来了，他也是一个有原创性的大人物我认为，老师已经把宇宙观这件事谈的这么好了，气象如此之大，到后边很难再谈了。

许子东：所以他说的是一个小学老师太当真。

查建英：你听我说，我知道是一种说法。

许子东：他那是一种陌生化的说法，不代表他不尊敬。

查建英：我知道我知道的。

窦文涛：你们俩怎么跟两口子吵架似的。

查建英：我的意思就是说，你别把社会，人家创立了一门社会学，等于你跟社会学和宇宙观不是一回事，你不能用那个大小来谈这个事。人家讲的就是说，不知生焉知死，我不谈生死的事，自然的事，老子谈的这么好了，不可能再好了，那我另开一桌，我谈人事，人还小啊？人生还小啊？而且人家孔子怎么谈的，多有境界，仁义礼智性，哪个东西没有精神没有境界？然后有风采对吧，你说那都是成套的，咱们随便说。

窦文涛：你现在有点拥孔啊？

查建英：这事咱们可以再谈，不能走极端，我认为儒学绝对有它的问题，我赞成一句话，批判性的继承。

许子东：又是赫鲁晓夫，又是孔老二。

查建英：你批判性的继承你先要知道他是什么，你别泼脏水，把孩子泼出去了。

所以我的很多朋友，都是你们这个年代的人，师长啊。我从他们身上就感觉到跟我不一样，就是指点江山，激扬文字，这些人不管是显还是隐，不管是进还是退，你听他说起来，你比如说我的一个最大的一个感触，像我们这么格局小的人，我说他怎么这么关心那些公众事务，这个世界。

许子东：所以有些人就只看到流氓语言的表面，那我真是想不明白，不是真蠢就是装蠢，你明白没有。就是说，王朔这套语言背后，就像你讲的指点江山的这一面，很清楚的嘛，对不对。如果有人认为，这个就是，很多人批评他痞子流氓什么，很多人很不舒服。我就不懂，你真的就只看到这一个表面，没看到他后面在讲什么？他讲自愿军，讲革命的很多问题，对不对？所以看不懂吗？

窦文涛：这个，所以我就讲讲，礼拜一播的这一集，我不剪了这段话吗？这段话特别，让我觉得特别有意思，因为在这段话上发生了很多的犹豫，为什么呢？我第一，我就发现，我在头脑里跟审查标准打了一次交道，可是这个审查标准跟香港的不一样，这个审查标准是虚拟的，没有明文规定，没有谁说，就比如说什么东西能说什么东西不能我说，那样就好了，没有。在我们这儿，你自己猜，你自己猜。好，如果你触动了那个虚拟的审查标准，会有何后果？会遭到什么处罚，也没有，你自己猜，你自己掂量着办。但是你知道，这样会把人吓死的，包括我跟我的领导。