向松祚：日本搬起钓鱼岛砸了本国的经济

核心提示：日本内阁批准4226亿日元的刺激经济计划，疲弱已久的日本经济能够在多大程度上从中受益尚不得而知，而在一海之隔的中国GDP的稳定持续增长同样面临着巨大的挑战，横亘在中日之间的钓鱼岛问题犹如一把双刃剑持续割裂中日关系的同时，也在不断地伤害两国的经济现状。

凤凰卫视10月26日《凤凰全球连线》，以下为文字实录：

任韧：日本内阁批准4226亿日元的刺激经济计划，疲弱已久的日本经济能够在多大程度上从中受益尚不得而知，而在一海之隔的中国GDP的稳定持续增长同样面临着巨大的挑战，横亘在中日之间的钓鱼岛问题犹如一把双刃剑持续割裂中日关系的同时，也在不断地伤害两国的经济现状。

日本媒体聚焦中国对日打出稀土牌，却令自己蒙受了巨大损失，而中国媒体则是喜欢描述中日关系的降温带给日本旅游业、汽车、零售以及家电等行业的损失，中日在钓鱼岛问题上僵持不下，总是有人想要分出成败胜负，但是更大的可能却是钓鱼岛危机一日不缓解，中日经济就一日摆脱不了斗死两败的困境，连正在访日的美国助理国务卿坎贝尔都呼吁，东北亚国家要冷静谨慎的去解决主权争议问题，唯恐东北亚几座小岛成为危及全球经济的暴风眼。

根据外电报道，日本内阁在星期五批准了一项数额超过四千亿日元的经济刺激方案，另外日本央行下一周可能会再一次的扩大资产购买的规模。日本内阁在周五批准的经济刺激方案规模为4226亿日元，其中包括提供政府补贴以及税收优惠等措施，将会动用预算储备来避免出售新债，另外日本媒体对11位经济学家的调查显示，全数都认为日本央行下周二的货币政策会议将会再一次的宣布宽松政策，多数经济学家认为，目前八十万亿日元的资产购买计划的规模将会扩大五万到十万亿日元。首先要请教一下在东京现场的莫邦富先生，野田内阁批准的这一项经济刺激方案，它出台的背景究竟是什么？希望达成什么样的目的？

莫邦富（《朝日新闻》专栏作家）：因为在这方面，日本整个舆论认为，野田政权执政以来，在外交上面和中国、韩国、甚至于俄国纠纷不断，在经济上面却没有什么见长，而且日本的经济情况是每况愈下，在这样的情况下野田的压力非常大，他就要改变人家批评他不抓经济的形象，所以最近他等于是下了狠心，挤出了四千多亿日元来刺激日本的经济，但是实际上四千多亿日元对现在日本经济来讲，靠这点钱是刺激不了多少，就像最近日中之间发生的冲突给日本带来的影响，本身已经是产生了一万亿左右的负面影响，所以四千亿投下去，就算完全起到作用也填不了这个空白，但是野田不做动作的话，他的支持度会更加的下降，所以逼着他现在只能在仅有的，实际他经济非常紧张的情况下面，再拿出这个钱来刺激现在的经济。

任韧：其实关于超过四千亿日元的经济刺激计划，究竟对日本的经济有没有影响，其实现在有两种观点，又认为说这个超过四千亿日元的资金投下去其实仅仅是一个开端，他产生的连带作用我们还没有办法评估，另外一种观点是认为说，由于国会的抵制，这一笔钱能不能如数拨下去恐怕现在还是个问题，北京现场的向松祚先生您怎么来看，这一项刺激经济计划对于复苏日本经济的影响。

向松祚（中国农业银行首席经济学家）：我认为野田内阁通过经济刺激方案是杯水车薪，不会产生任何的效果，实际上我们都知道日本的国债和GDP在全世界所有国家里面是最高的，早已经超过了240%，野田或者是其他的政府上台，他们要通过财政办法来刺激日本经济根本是没有什么空间，现在所谓四千多亿日元，其实就是几十亿美元的规模，这个效果几乎没有，所以日本的经济基础增长和衰退已经成了定居，我们现在看到日本政府不顾中国的一再的抗议，挑起所谓购买钓鱼岛这种风波，就是搬起石头砸了自己的脚，搬起钓鱼岛这个岛砸了日本的经济，实际上日本的经济在过去很多年里面主要的增长力量是出口，中国现在是它最大的一个出口市场，现在由于日本损害中国领土利益，实际上中国现在对日本和日本进行贸易，包括旅游各个方面是非常的愤怒，所以急剧的出现下降，出口这一个力量在日本经济里面作用就会大大的下降，所以根据这个判断，尽管野田内阁会推出一些刺激措施，但是我的判断日本的经济陷入低速增长和衰退已经成为定局，野田内阁之所以要推出这么一个方案，实际上做一个姿态，因为目前他在国内的权力基础也不稳定，自民党在猛烈的攻击他，要求他解散国会要重新选举，重新选举很有可能民主党会垮台，自民党会重新上台，所以野田实际上是迫不得已推出这么一个方案做一下姿态，希望能够挽回在国内政治上不利局面。

任韧：其实对于日本媒体来讲，恐怕他们也在找说，这一场如果说打贸易战的话，中国会不会更加受伤？日本经济新闻在10月25日发表了一篇文章，这篇文章说北京是利用稀土资源对日本打出外交战，但是结果是让全球的稀土的需求量锐减，中国其实更加的受伤，我们来看一下，这篇文章的文中说，2010年中日危机爆发的时候，中国对日本实际上是停止了稀土出口，但是日本企业很快找到了替代品，而且增加了从澳大利亚以及美国的进口，令稀土的国际需求急剧减少，今年中国的稀土总产量从2006年的16万吨下跌了一半，目前的稀土价格比去年高峰的时候下跌了大约30%，中国想要通过打经济牌迫使日本让步，但自己也蒙受了巨大的损失。莫邦富先生，我们看到日本经济新闻这篇报道，其实从日本的立场出发，他得出来的结论是稀土战中国比日本更加受伤，您的观点。

莫邦富：我觉得它的观点有一部分是对的，就是我们的稀土战略没有完全把它打倒，但是把它打疼了，因为我们的稀土，尽管我出口减少了，但稀土作为资源还留在中国，日本在这方面和中国互相的争斗，不光是在岛屿方面的巡逻或者是大家几艘船在那边对垒的问题，实际在情报心理战方面大家也在斗智斗勇，我觉得这方面，我们看日本的报道要必须认识到，日本媒体在某一种方面还保持了当年大本营报道的某一种传统，现在不会轻易认输，所以他在方面主要是强调，你中国在打经济牌你自己要崩溃了，所以这个方面我是觉得，我们大家要认清，这个肯定这场经济交战对中国来说也要蒙受巨大的痛苦，但是这个方面究竟谁痛苦最重，谁受害更大，我是觉得大家应该平心静气的来分析，我觉得日本在这方面将会蒙受更大的打击。

任韧：向松祚先生，我们特别注意到在日本经济新闻这篇文章里，其实引用了中国的一位稀土行业的企业人的话说，他说无视市场实际状况的稀土政策引发了不必要的混乱，您是怎么来分析中国的这种限制稀土出口的政策对于中日两国经济的影响？

向松祚：我完全不同意日本媒体这篇文章的观点，实际上稀土，中国停止对日本出口的稀土政策是完全正确的，实际上中国不仅应该停止对日本出口稀土，甚至应该完全停止中国的稀土对世界其他地方的出口，因为什么呢？中国的稀土资源在过去许多年以非常廉价的价格，以所谓白菜的价格把把这么宝贵的资源出口到世界各国，未来中国很可能要以极高的代价从外交再来进口这个稀土，这个资源的政策本身就是错误的，所以限制对日本的出口，限制对其他的出口是完全正确的决策，所以日本把这个例子拿来说中国在钓鱼岛争端里面经济方面更加受伤，这是完全没有任何根据的，实际上我可以肯定的讲，中日钓鱼岛的争端，日本绝对是输家，为什么这么讲？因为两国的经济结构完全部队，日本是一个人口老龄化，他国内的需求是非常疲弱的，为什么日本在过去十几年搞财政刺激，刺激经济刺激不起来，因为国内的需求根本是无法刺激起来了，所以他靠出口，但出口恰好中国是他第一大出口市场，而中国反过来日本只是我们的第三大出口市场，我们的第一大出口市场是欧洲，第二大是美国，与此同时，我们看到，其实今年中国的经济增长虽然放缓，但是国内的消费和投资需求已经逐步的占据的绝对的主导力量，所以这其实是一个好事，就说我们减少对日本的出口可以促使我们的企业更多的来关注国内，更多的利用国内的需求来刺激增长，所以对中国调整经济结构不是一件坏事，而是一件好事。

同时我们看到从投资来看，日本企业在中国的投资非常大，日本有数万家企业和合资企业在中国生产，中国对日的投资是比较小的，所以从经济结构，从贸易总量，从直接投资这几个方面来看，在钓鱼岛争端挑起的经济损失里面，如果没有损失的话，其实不用什么评估，日本是一个绝对的输家，而且稀土这个出口，我认为应该绝对禁止对日本再出口。

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