赵启光：中国可以建立非官方组织保护华人海外安全

2012年02月08日 10:00
来源：凤凰网专稿

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王小东：是这样，用武力来解决这个问题，美国在海外有大量的军事基地，他们肯定处于一个比我们更方便的地位，具体到这件事，其实中国在亚丁湾海面上，中国有自己的特种部队，如果是在万一、实在不行的情况下，其实中国可能也可以学习学习美国先进的经验，但是使用武力肯定是一个非常谨慎的事情。

那是必须在没有办法的情况之下，美国自己来说，他也不是次次都是采取武力的方式解决的，而且他采取武力的时候有失败、也有成功，但是美国的采取武力方式解决也是一种经验，我们是必须学习的。像这次国际红十字会确实成功，但是这个就成为一种到处可使用的成功模式，这个肯定是太乐观了。

就是说，我们将来肯定还是要谋求在海外的军事存在，像这种现在中国在海外的公民越来越多，有些公民处于一些不太安定的地区，说把他们都撤回来，说这不太安定的地区我们都不去，这是不现实的，要怎么样保卫他们，就摆在我们面前，和平的手段是最好的，通过和平斡旋的手段是最好的，但是武力肯定是一个选项。

胡一虎：对，但是啟光你对北京小东所提出的武力肯定是一个选项，也应该总结过去教训发展自己的海外营救部队，但是相对的从整个大环境来讲，中国在国际社会当中，不断的塑造自己的和平崛起，这两者之间会产生一个矛盾点，如何达到平衡呢？

赵啟光：这确实是一个矛盾点，如果派部队进入苏丹，那必须在苏丹政府提出邀请的情况下才能够做到，所以有个折中的办法，就是问题是防患于未然。在它没有出现的时候，就有所保护，可以模仿美国的黑水保安队，这样一个非官方的但是有充分经验的，有充分武装的一个部队进行保护，这个部队当然是得到苏丹政府同意，我想苏丹政府也会同意的。

因为这也帮了苏丹政府的忙，出了这种大事对苏丹政府也是非常不利的，比如说美国黑水保安部队，他当时只有几个人，现在发展到非常大的一个组织，他们跟军队差不多，但是他是一个民间组织，并没有证。它是一个商业行为，这个商业行为保证了当地的外国公司、外国人员的安全，所以这个是可以考虑的，不是每一个地方都行，有些地方可以考虑这种办法，就是建立一种非官方的保安部队。

胡一虎：王小东，30秒补充，啟光所提的考虑方向你认同吗？

王小东：其实我们在《中国不高兴》那本书里，已经提到了这个考虑方向，但是确实是比如组建海外的保安公司可能也会有一些问题，就是这些海外的保安公司不会完全听命于中国政府，有可能他有自己的利益形式，所以在这方面有一些疑惑，但是从我这个角度来讲，我的意见也是这样的。

当然还有其他的方式，比如说还有一种方式是说，比如我们的央企、国企，在海外，因为央企、国企一般基本上是比较听政府的话的，由央企和国企在海外联合起来组建自己的保安工作，这个我觉得也是可行的。总之，就是在这方面的办法很多，而且我们不要认为我们在海外的武力存在，不管是军队的还是民间的一定是适合不和平的形象，不是的，我们的这种在海外的武力存在很可能是维护了世界和平，也维护了当地的稳定，这是好事。

对于西方国家来说，他们可能就是说，对我们的东西会有怀疑、会有疑惑，但是我们也不是说，在海外的武力存在一定是跟他们进行对抗，我们也可以展开合作，共同为了维护世界和平、维护当地的稳定。

胡一虎：好，谢谢两位嘉宾的解读，休息片刻，回到现场，我们再看一看，在第一现场蒋晓峰将会带来什么讯息，待会见。

胡一虎：有人说有人的地方就有风险，但是随着越来越多的公民到海外，如何降低中国的公民在海外的风险，该又拿出什么具体的办法，我们立刻连线到上海现场的赵啟光。赵啟光兄，我们如果翻一翻过去的四年可以发现，不仅中国公民是在非洲、南美洲、哥伦比亚、印尼中亚、阿富汗相关的区域都出现了这些绑架的事件。这几个区域当中，包括当地的经济环境跟当地的政治的体制来说，是不是可以分析他的风险处所在，从过去的4年当中，给我们带来最大的总结是什么？

赵啟光：你说的非常对，在过去的4年中，针对中国人的绑架事件是层出不穷，这个埃及的绑架事件和苏丹的绑架事件几乎在同时发生的，所以这就说明了个问题，我说这个问题出现在有3个原因，那就是第一个原因是多；第二个原因是强；第三个原因是弱。

多就是中国的进出口投资多，这里的公司多，比如说中国在非洲就有2000个公司，中国和非洲的贸易每年就有1600亿美元；强是中国政府很强大，当地和政府发生争执的叛乱组织，认为劫持中国人质以后，中国政府会出面向当地政府施压，他们的诉求容易得到实现，这是中国政府强是一个好事，但是当地人认为劫持中国人以后，中国政府会出现给他们政府施压。

弱是中国自己公司保安意识弱，风险控制没有落实到人的上面，比如说你建立一个大厦，这个地方是沙子，你能建吗？一定要风险回避，这个地方非常危险，那你要考虑危险到什么程度，能不能在这个地方建，考虑这个问题，另外把这个风险的控制纳入整个考量之内，因为出现问题以后，对于这个公司，如果这件事不是这样好的解决，这公司大概就破产了。所以中国人有一个特点对于风险的估计比较低，所以这就是中国人比较喜欢赌博的心里状态有关，这种经常出现风险的也由于这种风险控制的意识弱造成的，所以这三点是我认为经常出现中国被绑架的原因。

胡一虎：好，谢谢赵啟光兄，最后一分钟请小东来补充如何减低这样的风险。

王小东：我认为实际上这样的风险要说减低，现在确实还有些困难。其实过去我们老听说美国人被绑架，现在中国这个世界上、舞台上所扮演的角色越来越强了，中国人被绑架的也越来越多。这些地区我们现在很难撤出来，因为我们需要那个地方的东西，我们需要那个地方的资源，我们必须在那个地方做生意，我们将来可能还要去更多有风险的地方。

这个东西是没办法的，但是面对这些风险，确实可以有多种的解决办法，包括和平的斡旋。在这方面，我们跟当地的部族、宗教领袖的关系是不是很充分，现在其实也不是，因为我听到一些专家说，实际上我们在这些地区的交往，其实主要还是限于政府和上层，在这方面，如果用一种和平的手段，我们要多注意跟部族、宗教领导进行交往。

再一个就是武力的选项不能丢，而且武力有各种各样的形式，既有军队的形式，又有保安公司的形式，甚至就是说央企或者大的企业，他们自己可以组织起保安的力量，其实完全做得到的，而且可以在不同的国家联合起来。