主持人：关于2008年3月台湾即将举办的“入联公投”，在过去这一个礼拜又产生了两大变数。这两大变数里，第一个变数就是今天最重要的时事新闻，台湾的“行政院”在昨

天闭门召开了五人小组的秘密会议，这场秘密会议到底是什么样的沙盘推演，到现在外界知道的很少，最后的结论由台湾“行政院”秘书长陈景峻出来宣布，他的答案很简单，如

果“蓝营”的县市相关的地方选举委员会的主任委员，还是坚持两阶段“公投”的话，他们最后通牒两天之内只要违反这个决定的，即将撤换。事实上整个台湾的“行政院”的做

法在法律里头是站不住脚的，不过“蓝营”明显的在这件事情里头想创造一个被迫害的对象，或者我更明白的想，他们不想让大陆觉得，他们向民进党让步。但是，也不愿意为了

两阶段、一阶段的问题与民进党冲突下去。所以，我最后的判断，“蓝营”等于是软性投降，最后变相的被迫接受一阶段，将是未来的趋势。

第二个变数是，本来北京相关官员都冀望美国可以节制陈水扁的作为。所以，美国国务卿赖斯在年终记者会里警告陈水扁说，他的“入联公投”对两岸问题一点帮助都没有，而且是一种挑衅。但是，美国国务卿赖斯的话对陈水扁有没有用。我们可以看到，在这个礼拜，陈水扁马上就是呛下美国国务卿赖斯。我可以告诉大家，这绝对没有用，叫小布什来都没有用，何况是一个国务卿。他在台湾的知名度极小，而且，台湾长期以来是一个种族歧视的一个社会，不要讲说台湾自己是黄种人，台湾其实还蛮歧视黑人的。所以我

听到在台湾的民间里，几乎没有人知道她是谁，也没有人在乎美国国务卿的地位，甚至台湾大部分的老百姓欠缺国际政治的知识，连什么叫做美国国务卿都未必理解。

为什么陈水扁完全不在乎对台湾的警告，即使叫小布什来都没有用，陈水扁是有道理的，中国人有一句常话“一回生、二回熟”，陈水扁既不是第一回，也不是第二回，这会儿他挑战美国的“一个中国”政策，已经是第三回了。在2002年跟2003年的时候，陈水扁曾经说过“一边一国”，那是他第一次跨过“四不一没有”的红线，开始挑衅两岸的美国政策。结果那一次陈水扁投降了，撤回来他原来的防线，这是“一回生”。到了“二回熟”，就是上次陈水扁竞选连任2004年时候，当时陈水扁发动了防御性“公投”，如果大家仔细回想一下，那个时候是谁最后站出来警告陈水扁，要求他收回他的防御性“公投”，并且告诉他，你这么做对台湾是没有好处的，那个时候站出来的人是美国的小布什总统。

当时美国的小布什总统在美国国内的声望比现在好非常多，而且他还有机会连任第二届，现在的小布什江河日下，即将交出他美国总统的权利。不要说上一次小布什警告对陈

水扁没有用，现在这个时刻小布什对陈水扁警告更加没有用处。我们来看一次在2004那一年，当美国拥有非常高的权利，可以去改变陈水扁的防御性“公投”，甚至让他撤回来的时候，美国和陈水扁作出了一个什么样的交易？

美国一方面向北京交代，最后由小布什出面，好像维护了他们的“一个中国”政策，可是同一个时间，陈水扁悄悄地和美国交换一个天文数字的军购。就光这件事情，即可以摆平美国的国会，摆平美国的白宫。如果是陈水扁，你怎么会看得起美国，你又怎么会看得起美国国务卿现在对他的一个警告呢。

在那个时候，陈水扁本来提出防御性“公投”有两个题目，他唯一对美国让步的就是把题目内容给改了，陈水扁原始要提出来的题目第一个叫做“一国两制”，交付“公民投票”；第二个反对飞弹对着台湾，叫做反“飞弹公投”。美国派出了当时白宫的一个非常重要的资深顾问，叫莫健，他还曾经在香港接受凤凰卫视的专访，他背对着镜头，告诉全世界，特别是警告台湾，在那个时候等于是说，你这样的防御性“公投”会改变美国人协防台湾的一个意愿。陈水扁最后协商的结果，就是把“一国两制”的“公投”，改成了“两岸谈判”的“公投”，接着把要反“飞弹公投”改成买“飞弹公投”。

美国人看了，你自己丢脸到这个程度，题目都可以做这个让步，美国人就算了，而且当时在2004大选的时候，我还记得一段往事，美国一位外交官在台湾，我们相当熟悉的，就跟我们提到，他说“美国人惩治陈水扁最强烈的手段，可以宣布撤侨”。因为当他在2004大选时，那个时候是3月20号投票，如果在大选的前两个月，美国列台湾为危险地区。因为陈水扁所做的是一个挑衅的危险，引发两岸区域紧张的行为，美国基于保护它的侨民，告诉他们，这不是一个安全的地方，并且请他们开始进行撤侨的各种名单的调查。于是，我们在台湾就有几位“立法委员”，包括我，都在台湾“立法院”的“外交”委员会提出质询，我们就问台湾的“外交部”，“美国是不是有撤侨的打算？”你们猜美国那时候的反应是什么？美国出来说，“这是一种危言耸听的说法。”他们自己的外交官来告诉台湾说，某些反对陈水扁防御性“公投”的人说，陈水扁最后会怕美国的就是撤侨，然后告诉我们说，他很可能撤侨的相关准备是什么？现在都已经在列名册名单，结果“蓝营”，或者是像我们这种反对防御性“公投”的“立法”委员，在“立法院”针对这些事情提出公开职权的时候，美国的AIT（美国在台协会）居然发表声明说，“我们不会撤侨，我们目前没有这方面的任何打算。”

所以我其实坦白讲，这个礼拜，我看到了凤凰卫视非常多的人，都高度的重视美国国务卿赖斯的谈话，我在台湾连一个字都没有谈，因为我相信陈水扁完全是左耳进、右耳出，在他的内心里头，坦白讲，他是看不起华府到一个地步，他觉得他只要把表面上，好像维持了我跟你当面的一个尊敬，华府就摸不清他的体系。

今天的华府比起四年前，在国际的政治地位更低，布什在国内的支持度更低，布什政权自己在美国都已经自顾不暇，哪里有能力来处理他，你派一个国务卿出来，对陈水扁来说，他哪里有任何感觉。所以，那个时候外界一谈，听说赖斯可能针对陈水扁这一次所搞的“入联公投”谈话，谢长廷马上就说，还有布什，布什也可能会讲，他们自己把底线都说光了，他们对“入联公投”美国给予任何的警告都不会在乎，因为他们认为，在2004的那次大经验里，发现美国人是很容易耍的，更重要，美国是很容易买通的。