日学者：日不否认侵华历史 拜靖国神社并非赞赏战犯

核心提示：中日关系历史问题是其中不可回避的，靖国神社、道歉问题等是其中不可逾越的墙。日本学者高原明生认为中国人当中有很大的误会的部分就是日本人没有认真道歉，但日本道过歉，温家宝总理到日本的时候，他准确的说日本领导人多次表示深刻反省道歉。

凤凰卫视5月5日《寰宇大战略》，以下为文字实录：

邱震海：我们发现我们现有一个不说问题，至少有一个特点，就是我们试图希望站在很高的高度，我们有战略高度，我们有智慧，但是谈着谈着我们就会谈到冲突，谈到分歧，所以到底如何在高度和分歧之间如何游刃有余于这个适度的掌控，这是我们下面要关心的问题，这我们看看吴大使。

中日和解需要大智慧 欧洲经验值得参考

吴建民：我想五年、十年之后你中日关系要搞好，双方都需要大智慧，大智慧是什么意思？欧洲的经验我觉得我们可以参考，法国和德国，我在欧洲干了十五年，法国、德国打的上千年，通过各种办法都试过，联姻结婚，结盟，各种办法，订立和平条约都没有效，最后什么办法？搞利益共同体，从煤钢联营开始到现在的欧盟。

邱震海：德法的经验或者智慧能不能适用于我们的关系？

建立利益共同体是亚洲的发展方向

高原明生：当然了我们要好好学习欧洲的经验，一个是刚才大家谈到的利益共同体的问题，我觉得这也是亚洲的发展方向，谁反对都没有用，我相信今后历史的潮流是走那个方向。

邱震海：好的，我们听听我们的。

石绮君：我觉得那个邱老师您刚刚谈到那个欧洲，因为我也在法德边境的一个城市生活过一段时间，然后我觉得法德之所以能达成现在这样，就是你可能坐一个公交巴士就能过境，从法国到德国去，我觉得有一个很大的前提就是德国其实他在战后对于他二战时候纳粹犯下的战争罪行，他是有一个比较深刻的反省的，那么在这一点上我觉得可能日本，就目前做的不够。

日本对历史反省不足 妨碍东亚融合

就是可能从日本的官方，就中国的官方到民间，在情感上是很难接受的，这也是为什么我觉得就是中日之间的关系很难真的像德法这样做到摒弃前嫌，其实因为像欧盟他也就是创造的一个，就是欧盟，包括欧盟的前身这个利益共同体，但是其实中日韩他也在谈自贸区的协议，就说这种大智慧其实是大家都有的，但是为什么中日之间有一个结始终解不开？

邱震海：这个可能涉及到我不懂，这个涉及到我一直在想这问题，是不是涉及到我们操作层面上的一个问题，也是涉及到操作背后智能问题，我们往往说谈联合，我们现在有条件，你必须满足这个条件，你必须首先是我的朋友我才跟你联合，你必须承认错误我才跟你联合，但德法当年恰恰是没有条件的。

解套之道：加害者衷心道歉 受害者接受道歉

高原明生：历史问题的本质是什么呢？这个核心问题是什么呢？就是加害者衷心道歉，受害者接受这个道歉，为了民族之间的和解需要这两个条件，要不然不能和解，是不是，那么中国人当中有很大的误会的部分就是日本人没有认真道歉，道过歉，可是温总理，温家宝总理，前总理来到日本的时候他准确的说日本政府，日本领导人多次表示深刻反省道歉，那他说中国人民，中国政府高度评价这个行为。

邱震海：但是问题是像诸如此像那个靖国神社问题，又如像钓鱼岛问题一样，他都是可以见仁见智同两面去解答，从日本方面来说我靖国神社问题是我的生命观，是我对死者的尊重，从中国方面来说包括韩国也是在内，不能光是指责中国，韩国也是这样说这是你不对历史反省的一个表示，所以这里面就融合的非常错综复杂的因素，这并不是说一方道歉一方接受的问题，可能接受的一方有认知不足，但道歉的地方也有模糊的一方。

靖国神社美化侵略战争 令国际社会反感

吴建民：是这样的，就是刚才高原先生讲，就是日方道歉，我们愿意相信你这个道歉是真诚的，可是你一些事情这个历史问题，参拜靖国神社，靖国神社美国人去看过，美国人看了之后回来对我说，非常反感，他完全是美化战争，靖国神社。

高原明生：他是博物馆的问题。

吴建民：博物馆，这是靖国神社里面，就是关于那个战争，完全是在美化战争，靖国神社里面有甲级战犯的牌位，这个高原先生到全世界去讲好了，在这个问题上没有人同情日本，我前不久见了德国人，他说他们怎么这样呢？如果德国有个什么地方，有一个悼念希特勒的牌位，德国的总理跑去致敬的话，第二天他就得下台，可是日本这种状况，日本的一些政治家跑去参拜靖国神社，好像还很英雄，这种状况我觉得是给世界，给中国造成了很大的一次我们看到很疑惑。

 日方：参拜靖国神社并非赞赏战犯

高原明生：为什么的日本政治家去靖国神社呢？我是反对他们去，但是也请你们理解他们去的不是为了赞赏那样的战犯，是安慰在战争牺牲的他们的灵魂，有很多不仅仅是第二次世界大战的，在日本的内战去世的人的灵魂也在那个神社。

《寰宇大战略》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：邱震海【主持人专区】

首播时间：（星期日）19：45-20：30

重播时间：（星期一）02：20-03：00

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