杜平:哈珀在加拿大领导层是异类
解说:素有“枫叶之国”美誉的加拿大地广人稀,990多万平方公里的土地上住着3000多万人口,为了补充劳动力不足,加拿大政府每年都要从世界各地吸收22到26万的新移民到加拿大定居,以满足加拿大经济和社会发展的需要。加拿大也因此成为一个不折不扣的移民国家。移民政策成为加拿大的重要国策,也数据显示2006年至2010年五年中有130万新移民抵加,其中58%的来自亚洲16%来自欧洲。其中来自中国的移民人数最多占到14%,印度紧随其后占11.6%,菲律宾和巴基斯坦位列第三和第四,此外中文已成为加拿大第三大常用语言。而随着经济的快速发展中国也成为移民大国,每年也有100多亿元的财富总量流向海外,有八成以上的财富贡献给了美国、加拿大和澳大利亚,还有不到两成被欧洲各国、新加坡、马来西亚等地“瓜分”,收益者还包括赛普路斯、韩国等非传统的移民国家。
卢琛:说到移民这个话题尤其是移民加拿大我们也通过凤凰网先做了一个网络的调查,一起来看一下网友对此事做怎样的评判?好,凤凰网的调查移民最吸引我的地方是什么?看到投票率最多的是第二项,优质的教育较高的社会福利和法制环境,那其次呢是第四项获得外籍身份行动很自由,不一定要在当地定居或者说根本说不在当地定居还要回到祖国,接下来其次就是为子女铺路、为下一代铺路,最少投票的是经济发达有助于个人发展。我很意外原来移民不是为了个人得发展,在座其实两位都有资深的移民的经验啦,想请问一下,我不知道两位看待像加拿大这样的一个移民国家,在考虑它究竟处于什么样的选择成为现在民众热议的话题。
杜平:对,可能这个调查确实比较吻合现实,就是我们从本身的考虑来讲就是说你成家有孩子以后或者你没有成家,那考虑可能不一样,就是说年轻人刚刚大学毕业或者到加拿大移民过去可能有一番自己的抱负,可能是有的,但是像我们这样的年龄应该是没有什么抱负了,所以基本上都是看着下一代,就是说给下一代一个比较好的教育环境或者生长环境,至少是这样子的。
卢琛:李先生怎么看其实九十年代移民加拿大就是非常熟的一个话题了,但是没想到到现在越来越热,这个中国第三波移民潮又掀起来了,相对那个时候和现在究竟区别是什么?
李炜:其实最早的移民是1997年香港回归,香港回归以前呢大量的香港人就移民加拿大,因为这个三大移民国,全世界只有三大是主动地吸收移民的国家,一个就是加拿大、美国、澳大利亚,那么人们做比较这三个国家为什么要选择加拿大,而不选择澳大利亚,不选择美国呢?假如他们选择是这样的,加拿大的正好是介于美国和澳大利亚移民成本最适中的,因为大家知道成本最低的是澳大利亚,但是澳大利亚是个孤岛,它离最近的就是新加坡还那么老远,所以它发展的空间呢有限,而加拿大和美国呢两国的共同边界有8893公里,而且是全世界最宽松的边界,说的不好听,就是走过去,骑自行车过去都没人发现,也没有那么多的防卫队来防这个边界,所以人们移民加拿大立刻想的是美国,所以到加拿大去发展的话,不管是发展业务也好是发展什么,总是把美国结合起来,而且它的移民成本比较简单,你掏80万加币就去了,你说怎么80万加币就简单呢,美国你要同样的投资移民,往城市里是100万美金,还要解决10个就业,对吧,你这个到哪儿解决就业呢,美国久比较麻烦,所以人选来选去那我去加拿大吧。
卢琛:听听现场的观众朋友,我想问现场考虑过想要移民加拿大的请举手。我想问一下刚才我们的问卷调查当中,如果让现场的观众回答如果考虑移民加拿大你们觉得什么是最吸引你的?
现场观众:我主要考虑就是个人发展,因为在加拿大包括全球现在越来越多的需要对外汉语教学工作者以及教师,我可能会考虑与我将来所学专业相对称的工作。
卢琛:并且要加入到孔子学院在加拿大的分校。
现场观众:我考虑最多的应该是个人发展,因为跟我的专业相关,比如说因为我是护理专业,在国内大家都众所周知,护理专业个人的社会地位然后还有收入都会比较偏低,但护理专业在美国和加拿大是比较高的收入。
我觉得我现在有很多同学也在加拿大,一些朋友在加拿大,总之我感觉是这样的,你在国外就像刚才杜平老师说的就是你毕竟英语不是母语,你不是主流社会,你毕竟说是一个少数族类,就是你很多东西你很难去发展,不管你之前想的再好,你去到哪里你看到很多都是表面的东西,媒体上的东西或者是说这个人文啊,环境啊各方面美的东西,都是很表面的东西,你实际在那里生活、实际在那里住,你就真是感觉到就是说不是你生根的地方,你的根是在中国。
我是想打听一下那些想实现个人理想的,至少先泼泼冷水吧,不要想得那么好,因为我之前有考虑过说移民加拿大,后来我也在网上搜集一些资料还有朋友的反馈,然后那么就是说如果说想要移民的话,真的是在十八岁之前移,如果我们在国内读的大学,过去的也是学历不承认,工作是很难找的。
我想问你一个问题,因为加拿大它也是一个多种族的国家,特别是法语人比较多,像魁北克还甚至闹过独立,但是一直很和谐,就是这方面不同民族,种族之间的这种和谐给中国这种多民族国家有什么借鉴。
杜平:加拿大这种多元的文化融合的问题我觉得这个问题提的很好,是什么原因呢?就是说它比较相互尊重,相互尊重,就是不同的语言不的文化还鼓励你保持原来的本民族的东西,我到加拿大的时候跟他们政府也聊到这个问题,就是说你来自中国或者来自其他的地方它希望你保持原来的地方、原来文化、原来的语言、原来的生活习惯,包括你的服装,都希望你能够保持,体现出加拿大是一个宽容的社会,那么这是在其他的国家里面就不太一样,也就是希望你们大家都能融合起来,成为我们就是把你们改变成我们,那么加拿大方面做得应该是比较成功的,或者是它的移民的吸引力很大,就在这个地方。
解说:自2006年哈珀上台以来就积极调整了移民政策,移民局简化、移民程序,提高处理速度,成立新的联邦机构帮助认证移民学历和专业证书。放宽收养外国儿童限制,使得加拿大移民人数大幅提高。而此次哈珀访华,加拿大国会议员,移民部长,外交部长等先后走访华社征询华人民意,同时此行更有香港移民出身联邦长者事物部长黄陈小萍及11名华裔代表陪同,不难看出当地华人社区日趋受到重视。
斯蒂芬·哈珀:中国的投资在加拿大一些产业都有着不断提高的重要性,加拿大成长战略的一部分,特别加拿大西海岸成长的战略是我们投资并且长期全力以赴利用在中国的经济机遇。
卢琛:就我们谈及到很多华人在加拿大无法融入主流社会,但实际上可以看到在哈珀的内阁当中也不乏有华人的面孔,包括这次带来访华的也有四位华裔。
杜平:加拿大相比于其他的一些国家来讲,特别是欧洲国家,一般上来讲,它对人才的尊重和使用还是比较公平的,所以我们经常可以看到,加拿大的一些政府部门里面,包括它一些大的企业里面,华人的面孔还是相当的多,特别是比较高层的。就像美国政府里面也有很多的华人的这个高官,包括像这个奥巴马政府里面至少有两个是华人,那么这跟欧洲国家相比的话,欧洲很难看到有个华人的面孔在政府团队里面基本上是很难走得出来,所以呢加拿大这方面文化的融合,机会的均等,基本上应该说可以称为一个楷模。当然他们的成功有他们自己的辛酸,有他们自己的努力,不一定所有的华人都能做到这样。我们只是看到一个团队里面,有几个华人的面孔就认为华人在加拿大就能够出人头地,每个人都可以做到,不见得,而且是相当的不可能,所以大家有个这样的准备,就是说别人的成功并非等于你的成功。
卢琛:好,今天我们两位嘉宾给我们介绍了哈珀所领导的加拿大,以及大家所关心的移民话题,非常感谢您的收看,下周同一时间再会。
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