影响五都选情王清峰终丢官

赵少康：我在昨天上午，那个时候9点钟我就说，我跟她也是朋友，也认识，以前也都很熟，我就说，如果我是王清峰，我就下台。为什么？道理很简单，我有我的理念，我不要判你死刑，同时我不要执行，我不要因为我法务部长签了，大家去枪毙，我不愿意。我有我的理念，在这种情况之下，我的职务跟我的理念是相冲突的，那我就辞职。

我有什么其他选择呢，你在这个位置上，你就必须要依法行政，你必须要批，但是我又不想批，我干就是了嘛，我又不批，我又要干，这就是矛盾冲突，这是一点。我说王清峰如果我肯辞，马英九叫她辞，她不是说马英九没有魄力吗？展现魄力啊。

兰萱：这次显然就是这个样子。

赵少康：展现魄力，这次看出来马英九的确在这个压力下有魄力了，一次还不够，马英九连续三次有魄力，大家觉得有魄力了。就相当于徙木为信一样嘛，很多时候真的是矫枉必须过正，就是这样，所以这次马英九表现的还算明快。

兰萱：还算明快，但是我也觉得。

赵少康：为什么找他们来是吗？

兰萱：我觉得这个问题，这是马政府的问题，我觉得即便王清峰一个人下台之后，她会去思考一些问题，我觉得当这个废除死刑的讨论先过去了之后，为什么这些人会在这个里头，我觉得马英九自己本身的性格有关，你说像王清峰，你说像杨志良，这些人都有若干的学者性格，或者是在野运动的理想性。

赵少康：有理想性。

兰萱：我觉得从好的方向来看，当然觉得，因为马英九他本身也有理想性，但是问题在于说理想性最大的可能出现麻烦的地方。跟他在野的时候一样，用哇啦哇啦的方式，然后用一个比较偏执的方式，有时候用比较专断的方式。不合我意，我就可能报告。

这其实对于马政府来说，我觉得会让他想起很多事，想起很多人，正如在想起八八风灾，那个时候若干内阁的阁员。我觉得对于马政府来说，马英九必须要思考一个问题，你是不是走的人都过渡地跟你一样，或者过渡地他不懂得权利的操作。我觉得之前都是因为这个样子，你说他理想好不好，当然很好，其实王清峰在野的时候，我也非常欣赏她，人权律师，为了慰安妇奔走，自己花钱，掏腰包，怎么样跟他们在一起。

赵少康：三一九枪击案时也认真来追查。

兰萱：但是问题是你不能够用这种方法，到行政部门当中，你的角色要去转换。而且最近这段时间，我觉得大家有一种感觉，是政府出现辞职潮了吗？大家都在逃亡吗？这种气氛会很奇怪，从上个月苏起，去职，后来公路总局局长林志明去职，后来杨志良去职，然后王清峰去职。虽然理由各有不同，或主动，或被动，但是我觉得整个的气氛，对马英九这个团队来说，已经面临了连续的选举挫败，即将这个五都的选举又要来了，看见有那么一点点要卷土重来的气势，但是这个行政的部分，大家都希望你快点能够振作起来，我觉得是有影响的。

赵少康：这牵涉几个，第一个，就是说现在找人的确不好找，我们跟政府高层谈。他们会说，找到很多我们看到不错的人他不来，但是这个牵扯到地方，因为你现在待遇不够好嘛，就是对笨蛋来讲，这个待遇很好。一个月十几万不错，但是对于真的有能干的人，他哪里赚不到这十几万呢，然后要付那么大的责任，还被立法院骂，骂人是狗，儿子跟孙子一样。

媒体又每次都盯着，狗仔队每次一直要照。有问题，一个人当官，你的爸爸，你的妈妈，你的先生，你的太太，你的孩子祖宗八代都被他们放到放大镜前，很多人不愿意做。

我觉得，有人为国为民服务的心还是有的，但是问题就是说，你找到的人。理想性很重要，但是他也必须要有行政能力，他到政府来没有行政能力，弄了半天以后，他受伤了，政府也受伤了。

卫署杨志良因健保案请职

赵少康：而且，我们第二个讨论就是杨志良，杨志良是理想性的可能，可是我也不懂，你辞什么职呢。杨志良说要59%的人不付健保费，吴敦义说让75%的人不付健保费，这有差那么远吗。59跟75，吴敦义说赚5万块以上的人，才要付见健保费；杨志良说赚2.4万的人付健保费，不能妥协一下，那赚3.6万付健保费好不好，都可以谈，为这个事要辞职吗，这不是政治的东西。

政府官不是不能辞职，但是政策不可。你说要减健保费，这是很大的不同，我们只是浮动，哪些人要，哪些人不要，没有那么严重。政治有时候是妥协的艺术，双方不能妥协，老子的意见你不接受，我就跟你干到底，我就把你踩到脚地下，我就非要辞职，这就很奇怪吗？

杨志良问题不是从这边开始，从美牛事件就开始，因为那个时候卫生署，还有副署长高级官员有代表台湾政府跟美国谈判，统统知道过程，结果一旦宣布开放美牛，杨志良起来反对。马政府就傻眼了，说你是卫生署长，你怎么傻眼。杨志良说我是新的，我不知道，他们没有告诉我，从那个时候就开始搞的很乱了嘛。

兰萱：不过美牛这件事情，杨志良他肯定有他的意思认灾，但是健保这个事情来看，我觉得跟王清峰有点不一样的地方在于说，第一个健保涨价，这件事情是有时间急迫性的。

赵少康：复杂。

兰萱：它现在非常的严重，3、5年之前大概就是铁垮了，但是死刑这件事情是你自己无端挑出来，哪壶不开提哪壶。再一个其实王清峰这个东西是没有政策的讨论，没有人去讨论这个政策，他自己发一个声明，但是杨志良这个事情，我们在讨论政策，再涨多少，我的版本不一样。

我觉得这次的轻重来说，杨志良稍微轻一点点。你刚才讲的差距，我所了解到的，如果说你要75%的人都不要调，这样子一个钱又能够补足这个亏损，其实75%的比例就不需要钱要多一点点。钱要怎么多呢？就要调整费率，就是出现所谓的差别费率，就是说这个费率要越来越高。你可能年收入更高的，他的费率更高，这样子一个计算办法目前要修法。

赵少康：又牵涉到修法。好吧，我们看一下背景片览。

杨志良批选举频率为祸台湾甚深

解说：台湾卫生署长杨志良日前请职，关键是对于应否调整全民健康保险制度的费用与台湾行政院长吴敦义意见不同，有人质疑他的请职隐含政治因素。9号杨志良再度大动作发出新闻稿，指称近几年每逢选举，各部会重要政策就停办。即使政策对多数人有利，但执政党当局却因担受少数人反对会流失选票，因而却步，杨志良的说法在政坛引发讨论，国民党秘书长金溥聪表态支持。

金溥聪（国民党秘书长）：杨志良大概反应了很多人的一个想法，要透过怎么样的一个程序，能够把大家对于选举过于频繁，这样的一种想法能够落实到制度的修改，我想我们是乐观其成。

解说：有丰富选举经验的蓝绿立委，则口径一致批评杨志良。

管碧玲（民进党立委）：这个言论是非常地反民主，选举是让台湾自由、民主、开放，变成开明社会的一个很重要的发展。

邱毅（国民党立委）：可以在你的长官没有同意之下，还没有批辞呈之下就开个记者会，然后放了大炮，然后就辞掉吗，那这样子，吴院长这个吴内阁还怎么运作下去。