苏丹大使：石油问题上南苏丹兄弟打错了算盘

2012年03月06日 15:40
来源：凤凰网专稿

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

我们是非常重视中国人民的安全的

阮次山：欢迎回来。我们中国在苏丹，尤其是南苏丹的石油利益之所以庞大，由一个数字大家可以看得出来，我们1、2、4号油田有大部分在南苏丹。1、2、4号油田有多大呢，它(有)3万4千平方公里的土地，换句话说，它只比台湾小2000平方公里。如果台湾只有本土，本岛的话还没有它大呢。所以在过去这么一些日子以来，这个地方的石油停产，对我们造成多大的损失大家可想而知，而且是石油停产了以后，要复产，要经过很复杂、很费时、很费钱的程序。所以呢，今天萨利赫大使在进一步跟我们在分析，到底今后，我们中国方面，北苏丹方面要怎么做。我们如何可以跟南苏丹的执政当局，比如可以达成协议，或者是谈判，这些都要双方的努力。请看我跟萨利赫大使另外一段谈话。

解说：1月28日，中水电集团的29名员工在苏丹遭到反政府武装劫持。经中国政府积极营救，2月9日全部人质均安全获释。分析人士认为，此次中国工人被绑架的主要原因是深陷南北双方的石油冲突。

阮次山：如今中国担心的，一是南苏丹的中国工人的人身安全，二是第1、2、4号油田以及第7油田的局势。对此您会如何向中方说明？

萨利赫：直到如今，所有油田的工作都处于完全中断的状态。我们已经切断了3号和7号油田的输油管道。至于那些大尼罗河油田，也就是1、2、4号油田，南北两国各占据着2号和4号油田的一部分。如今我们的输油管道已经没有收到任何从南方过来的石油。不过只有从3号和7号油田通往港口的输油管道是彻底被封死的。如今的危险在于，由于所有的油田均已关闭，如果想再重新开工，就会面临各种各样的问题。因为开采石油需要用到许多设备，其次，即便现在开工，想要恢复到正常的产量也要等到大概9个月之后。因此这是一笔巨大的损失。我认为南苏丹的兄弟们在很多问题上打错了算盘。他们知道这会影响到中国、马来西亚和印度等合作伙伴的利益。即便最大的损失发生在他们自己身上，但他们还是要北方也付出代价，可事实苏丹的损失并不大。他们忘记了北方还有其他资源，我们并不需要进口粮食和肉类。我们甚至还出口粮食。

解说：苏丹一直是中国主要石油进口国之一，占中国石油进口总量的5%。随着分地带来的苏丹石油资源锐减，一些分析人士不禁担忧南苏丹断油停产给中国带来的影响。另有相关分析人士则指出南苏丹停产石油对中国影响有限，反而会对视石油为唯一收入来源的南苏丹产生毁灭性的影响。

阮次山：我们无法理解他们的做法，因为他们98％的收入都来源于石油输出，他们却停止了输出。

萨利赫：昨天他们刚做出了一项决定，他们要把工资下调50％，这会导致民众的不满。而且这也仍然不容易做到，因为剩下的那50％又该由谁来支付呢？三年来，他们一直都想建造输油管道，这项工程会耗时三到四年的时间，谁又会愿意在三年里为建造这条管道而出这笔巨款呢。

阮次山：您认为他们还有其他收入来源吗？

萨利赫：没有了。也许其他国家会提供一些资金的援助，但随之而来的也会有附加的政治条件。而且如果从那些地区建设输油管道，尤其是是从大尼罗河地区以及达尔富尔西部开始的话，那里与港口的距离是非常远的，大概有三千公里，而且还都是山区和丛林，而如果要建设通过肯尼亚的输油管道的话，耗资则在六十亿美元左右，这笔钱又从哪儿来呢？根据美国方面的数据，大尼罗河地区1号和2号油田所剩的石油并不多，也许只能够维持到2020年。但3号和7号油田则可以维持到2029年。即便如此，建造耗资如此巨大的但使用期只有15年左右的基础设施也很不值得。他们追求独立的梦想到头来只是竹篮打水一场空，而这都是因为南方的兄弟们做出了错误的决定。我们希望他们能在非洲拥有和平的生活，首先要保证内部的和平，其次还要保持与邻国和我们的和平。但似乎他们如今的社会体系仍然基于部落制度之上。而那些没有经历过当初那15年或20年的战乱的人也就不如我们那样关注如今的局势。各个南方的部落如今又展开了内战，当前的新政府也因此在保证民众安全方面遭遇了许多困难。

阮次山：这次他们绑架了29名中国工人，根据外国媒体的报道，他们的要求之一就是要让中国向你们施加压力。

萨利赫：我们遭遇的问题之一就是当我们签订和平协议时，众所周知当时还有不少北方的苏丹人隶属苏丹人民解放军。在南方独立之后，依据我们签署的和平协议，这支部队理应被解除武装，然后被遣送回北方。但是南苏丹的错误在于他们并未解除这些人的武装。如今这些在科尔多凡南部绑架中国人质的人是苏丹北方人。但他们却得到了南苏丹政府的支持与领导。他们绑架中国人的目的是为了破坏中苏两国的关系，从而阻止该地区基础设施的建设。这家公司是要为苏丹最重要的农作物产地之一建设公路，我们也希望促进该地区的教育和发展。但他们却想加以阻挠。这对我们来说是一次不幸，我们是非常重视中国人民的安全的。

解说：南苏丹的自然资源非常丰富，它拥有原苏丹85%以上的石油产能，还在矿产、森林资源和水资源的开发上有着巨大潜能。但常年战乱的南苏丹却几乎是全世界最贫穷的国家。南苏丹超过90%的人口平均每天生活费不到1美元，在经济发展和基础设施建设方面都远远落后于苏丹。

阮次山：就目前的局势来看，您是否担心随着南苏丹的局势每况日下，会有越来越多的难民涌入北方呢？

萨利赫：我们现在已经有八十万名难民在北方。他们如今仍然在北方。许多从事不同职业的人，甚至那些在南方的油田工作的人都不想再继续留在南苏丹，他们想来北方。因为那里的生活十分艰难，物价很高，也没有任何服务，人们居无定所，那里又危机重重。

阮次山：那么你们又如何养活这些难民呢？这是一个很沉重的负担啊。

萨利赫：与他人分享是苏丹文化与生活中的一部分。

阮次山：但八十万人并不是一个小数目。

萨利赫：我们把这些人当成自己的国民，他们也做着建筑工人、司机，甚至政府公职等各种工作。他们的工作与我们的一样，这种局面会一直持续到4月8号，4月8号之后，他们就拥有了南苏丹的身份，那时候他们就是外国人了。但如果他们不想离开，我也知道他们不愿意离开，因此我们也不会强迫他们。他们也是人，但是他们无法以目前的身份留在苏丹，他们需要改变自己的身份才能留下，但他们确实可以留下，这是千真万确的。

阮次山：那么您认为就目前的局势来看，中国政府又能做些什么？他们能否在南北苏丹之间扮演一个调停者的角色？

萨利赫：在这个问题上，我认为中国和我们其他的合作伙伴都更关心如何在石油运输方面签订贸易协定。但这是一个巨大的挑战。如今调解程序最大的难题压在了非洲联盟身上。中国、马来西亚和印度这些合作伙伴都是非洲联盟调停的支持者。就在非洲联盟的调解下，我们两方的元首都同意了，但当着各国领导人的面，在签字的时候他们又退出了。这给我们的合作伙伴们带来了很大的困扰，因为他们损失了大量的资源和资金。我也不知道这个问题能在何时解决，该用什么办法解决。南方的领导人需要展现出他们睿智的一面，苏丹政府也准备好了在所有问题上寻求解决方案。我们的最终目的仍然是和平，我们不想与任何人发生冲突。因为我们已经为此做出了牺牲，整个国家一分为二，既然我们为了和平而同意让南方分离。那么在石油运输方面为何又要采取另一套做法呢？这并不是我们的初衷，但他们却要通过支持达尔富尔、青尼罗河以及科尔多凡南部地区的叛军来挑起事端。这是无可争论的事实。石油问题仅仅是冰山一角。看起来他们并未给南方带来和平稳定，因为他们遇到了各种复杂的问题，而如今他们又在寻找替罪之人。

阮次山：今天我们和苏丹驻华大使萨利赫之间这些分析，谈话，大家可能也会感受到啊，南苏丹在独立之后，之所以在石油利益的分配上面，它未必是针对中国。可是这个地方，在过去那么些年以来，受到外国势力的影响，它在分配石油资源也好，跟北苏丹谈判也好，它受到各种的约制。它的国家的领导人也好，在社会上各种政治派系也好，对问题的看法，未必是那么单纯。所以在石油，尤其在石油利益上面，虽然石油占他们总的预算98%。他们现在宁可呢，饿着肚子也好，缩紧这个裤腰带也好，它还是在这个问题上面坚持。所以我们有各种的理由怀疑，在这个问题上面，不只是南苏丹那么简单。它可能还牵涉到其他国家的问题。那么下个星期我们会继续邀请苏丹的外交部长来上我们的《风云对话》，来跟我们进一步的分析，从宏观，从长远的角度来看，这些南北苏丹的争执，尤其石油的争执到底应该怎么解决。感谢您收看今天的《风云对话》，我们七天之后，再见。

凤凰卫视2012年3月4日《风云对话》节目，以下为文字实录：