大清国库面临危机 李鸿章访法对金库兴趣浓

大清国库面临危机 李鸿章访法对金库兴趣浓

解说：预备筹款，从当时黄金储备第一的法国银行筹款，是李鸿章此行的另一个重要目的，这个座落在纪念法国大革命的著名地标，巴士底广场一隅的法国大银行，就是法国金库的藏身之所。在李鸿章来到法国的第五天，7月18日就参观了巴黎大银行的金库，在银行参观过程中李鸿章与银行总办的交谈，显示了李鸿章对金库的浓厚兴趣。李鸿章问“本国今欲多借巨款，但不欲与国政相关，如若尽向大银行商借，不知可否？”行长答“可以。”

李鸿章再问，中国借款时多被索要重质，但归国借给俄国巨款是否也需要质押？李鸿章在与银行总办交谈中，刻意提到中国借款需要高代价的抵押，而与法国结盟的俄国却不需要，面对质疑银行举办给予了这样的回答，“俄国信用良好十分可靠，不用抵押，而归国所借款项如无可信只物作为抵押，则发售股票时我国人民多不相信，无人购买则银行款项筹措不到，自然也无法贷款与贵国。

巴斯蒂：他们的钱，十月革命以后就完全没有了，所以有很多的法国家庭啊，第一次世界大战以后就没有钱了，因为俄罗斯没有还债。

解说：作为洋务运动发起人曾任直隶总督的李鸿章，为什么对法国金库如此感兴趣，当时的清廷到底发生了什么，大清的国库面临怎样的危机。

牛冠杰（历史学家）：清末就是1895年，1896年以后，中国是入不敷出了。国库是没有什么盈余的，外债特别多。

巴斯蒂：中国需要钱啊！因为甲午战争以后给日本要付钱，因为有这个谈判回归了辽东所以还要出钱，所以需要钱，因为当时最有钱的人还是法国。所以他需要法国的钱。

牛冠杰：而且借款都是以国内的经济，比如说以盐税，这样的税收包括一些不动产，比如说这个矿山、铁路这样的权利，就是主权的问题作为抵押去向欧洲大量的借款，作为战争的赔款。

解说：在李鸿章出行前一年，作为甲午战争中战败的主导者，与日本签订《马关条约》其中两亿两白银的赔偿，让清政府入不敷出，导致国库空虚。自己也因为是该条约的签署人，而落的个汉奸卖国贼人人皆可杀的骂名，从此在官场失势。

牛冠杰：因为他当时在国内的政治地位，政治声望已经降到了最低点，降到了冰点。

解说：距离巴黎三百公里的克勒索是法国当时重要的工业基地，有施耐德家族一手创建的施耐德公司，是法国第一辆火车机车的生产企业。也是世界上第一艘蒸汽战舰的制造者，保持者法国第一大军工厂的地位，仅次于德国克虏伯，排名世界第二。

Typhainelefoll：李鸿章一行人乘坐火车到达，是从巴黎出发，他们在火车站由专人迎接。之后乘坐豪华马车到达玻璃制造工艺城堡。

解说：克勒索的军工厂与李鸿章颇有渊源，甲午海战中日军松岛级军舰，所使用的主炮，就是克勒索的施耐德公司制造的。口径高达320毫米，专门为了对付北洋水师定远号305毫米的装甲，而清朝本打算从智力，购入七艘主力铁甲舰，也是看重了这七艘铁甲舰上所配置的为例强大的法制加纳炮。可惜这一购买为及实行，中国就惨败于日本。

据今天的资料显示，在这一次拜访克勒索工厂时，李鸿章居然提出了一项出人意料的要求，要用中国式轿子来取代法方特意为他准备的新式汽车，在摄制组的寻访过程中，没有找到相佐证的资料，来印证这个故事，不过这一批来自东方的客人，的确使得这个偏远的工业小镇，立刻睁大了惊奇的眼睛。

Typhainelefoll：李鸿章是和代表团一起到达的，他们在当时十分的引人注意，这个代表团中有六位官僚清一色穿了黄袍，黄色在1896年是非常外来的代表团的一些行为和衣着。在当地人看来是足够奇怪的，应该是让很多人非常吃惊了的。李鸿章和他的代表团是该城堡，接待的首批外来访问团之一，还是不符合西方着装标准的访问团。我想还是首批向克勒索人们，展示了异国文化习俗的访问团之一。

解说：此刻的李鸿章趾高气昂绝不是天津教案时，面对法国零食时垂头拱手不管什么，只同他打痞子腔的油滑相。也不是中法战争中，只有会商解决才是息事宁人经久之计的鼠首愤世。在克勒索的副市长的记忆中，关于古代中国人的故事也都充满了猎奇的视角。

BemardPaulin（克勒索副市长）：我的外祖母述说了，中国人到了之后，第一件事就是先买了把雨伞，因为雨伞代表了高雅的形象，这让法人觉得很好笑，所有的中国即使是不下雨也带着雨伞，因为是身份和非凡的象征。这就是个小轶事，我外祖母出生在1881年到1980年去世，所以她目睹了，20世纪初人们的生活。

Kharaba（档案馆负责人）：然后我给你们看一下，李鸿章的来访行程，我们来这边看吧，更方便些。好了这个文件，包括了这个行程单，写着参观施耐德公司钢铁、建筑部门，尊敬的李鸿章伯爵来访，当时法国人是那么称呼他的。

解说：在这位档案馆负责人Kharaba打开这份尘封百年文件之前，一直以王子的抬头称呼李鸿章，而档案文件中标注的李鸿章为滑稽的“李伯爵”，据他自己表示，如果不是我们摄制组的来访，他从来不知道有这么一位重要的历史人物来过克勒索。

Kharaba：中国皇帝特派使节，这里有他的行程单，在参观过程中，举行了两轮15毫米大炮发射演习，每次六发向130毫米厚度的防护钢甲目标发射。在李鸿章面前进行了发射，这也是为了展示施耐德公司的强劲工业实力，精密武器和电力设备，是在早上的九点，之后他参观了激动锻炼，他停留了两天，从周四到周五7月24日。

解说：李鸿章被这个工业重镇的主任施耐德二世热情款待之后，对这些先进的设备没有留下任何的惊叹和赞美。却以中国皇家特使的身份把仅有只言片语赠给了主人美丽的夫人。

Kharaba：光绪22年农历6月15日，或1896年7月25日，在参观克勒索工厂期间，我有幸结识了施耐德二世夫人，一位年轻漂亮与众不同的夫人，二十芳邻育有几子，恭请全家福安74岁老夫敬上。落款李鸿章，你看这里。

解说：这位连李鸿章官职都分不清楚的档案馆负责人，却十分兴奋地拿出他引以为傲的另外一份档案，一张只有手掌大小的纸片，纸片上没有签字、没有照片只有一些简单的信息，如果说1896年73岁的李鸿章在施耐德的造访是中国，不得不客气现代化进程的一个产物的话，那么23年之后的1919年，施耐德公司迎来的这位16岁的少年，将成为影响中国现代化进程的关键人物。

Kharaba：当他来到克勒索，他在冶轧线上工作，他当时是冶轧操作工人，他从1921年4月1日，一直待到4月23日一共22天，他的工作技能良好，品德评价良好，他的工资以日结算6.60法郎，之后他就自己离开了，实际上他是以学生的身份来这里获取工业知识的。

解说：以邓希贤为名在次工作了22天的邓小平，总共赚取了145.2法郎的工资，平均每日工资6.6法郎而据当下的媒体转载，同样在法国带了21天的李鸿章，花去法国政府大约8万法郎的接待费，相当于白银2万两。克勒索一个经历过百年工业文明，仍旧美丽的城市，自李鸿章之后，一个与时代中国人结下无数渊源的城市。

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主持人：陈晓楠

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