凤凰视频《全民相对论》第64期：饮用水的安全迷局

闾丘露薇：这样的话，如果是农夫山泉它的一切指标都是按照旧的标准，这里面有一个矛盾，那它有没有符合现在新的国家的这个饮用水的标准呢？

刘文君：一定是以最新的标准为准，就是只要是国家标准动了，你那个标准都要以新的为准，如果他用了旧标准肯定是不对的，这个肯定是不对的。

朱毅：国家标准是最低标准，最低门槛，但是是强制执行标准，其他的那些标准必须要高于这个标准，而且国家的2003的瓶装水标准已经是与时俱进，达到协调一致了。

刘文君：所以它关键农夫山泉里面那个大家讨论比较多的，就是刚好是修改了这个标准，浊度，国家标准从三到一了，原来是三，现在是一，那个砷原来是50现在是10，就是微克，还是执行50的，但是总共是要10个微克，铬从原来10个微克到5，所以它恰恰问题就在这里，就是这个标准他没有跟着改，但是他应该跟新的一致。

朱毅：最多可以理解它是高品质的水在低标准中流淌，这是最宽容的说法了。

董金狮：企业异地经营必须当地生产符合当地标准

闾丘露薇：能不能反过来证明说它的水有问题？

董金狮：其实三个问题，第一个就是说地方标准不应该是企业负责的，是政府负责的，其实错不错在企业，不是像农夫山泉说话，我企业执行了地方标准，你政府没有更新，我企业自己不能更新，这是第一个问题。

第二个就是它的指标没有更新，确确实实低于国家后来要求修订的这个铬还有砷，这些关键性的指标，确确实实低，这个现在他们也承认低了，但是他在内部说更新了，可是网上没有，大家没有看到，有人感觉是作秀，现在问题出来了你说更新了，那你为什么不公布。

第三个，可能异地经营，就是说你在广东生产，你用浙江的标准是不可以的，这是不可以的，从法律上讲，你在当地生产要用当地标准，如果当地可能生活水平高，我要求就得严格，那你在异地经营就用低的标准来讲，这也是不可以的，它实际上是三个问题分开说。

赵飞虹：它的生产水的品质，这个水质比国家标准要高了很多很多，这倒是确实是。

刘文君：我觉得是两件事，一个是标准可能不合适，但是也不代表它的水质就不合适。

赵飞虹：对，不代表水质不合适。

朱毅：但是我可以让别人产生这样的疑虑。

观众：尤其是生产食品之类的，应该是百分之百保证安全的，如果对你来说0.1%，他一次产量可能里是上千万只，到每一个消费者手上就是百分之百，国家监督部门应该是执行他们的职责的话，应该是能够保障瓶装水出厂的安全，就看国家的职能部门能不能让消费者来放心。

闾丘露薇：就是说如果国家是完全能够做到这样监管的，包括企业，它也是能够非常自律的去达到他所定出的这些标准的话，那喝瓶装水有没有问题？

刘文君：我不同意，我还是不同意。为什么呢，因为刚才说了，咱们现在不要集中讨论到农夫山泉，讨论桶装水的问题。

闾丘露薇：对，整体的桶装水。

刘文君：但是桶装水它有很多种，比如说我不点名，有一个叫矿物质水，我就很反对，因为什么呢？喝纯净水长期饮用对身体不太好，这是有医学证据的，它加东西进去，你怎么能够保证加的东西合格呢。

闾丘露薇：他加了东西进去不是国家也有标准去监控它。

刘文君：没有相关的，没有标准。

朱刚：覆巢之下难有完卵，如果说自来水是不安全的话，那矿泉水或者其他的水也是难以独善其身的。

内容提示：2013年年初媒体接连曝出山东潍坊非法向地下排污、河北沧县“红豆色地下水”等水污染事件，更引发人们对饮用水安全的深度关注。而在全国655个城市中，400多个城市以地下水为饮用水源，约占城市总数的61%。

而近日，一对专门研究饮用水水质的夫妇爆料已20年不喝自来水，引发民众热议与担忧。自来水是否能直接饮用？本期《全民相对论》，全民热议“饮用水的安全迷局”。

闾丘露薇：来，我们看看现在我们的微信的朋友，他们怎么样来看喝水的问题，一起来听一听。

微信观众：近期农夫山泉的标准是这样的，大家可以说也看到了，中国的媒体和国企，但是我还是相信，农夫山泉是一家有社会责任感的这样一个好的企业。

微信观众：我觉得最好不要让消费者成为水上的受害者，作为一个大企业，要凭良心做事情，要对行业，对民众负责。

闾丘露薇：良心这个太宽泛了，按照标准做事情，守法的做企业，这个才是最重要的。

闾丘露薇：我们先来看看网友的调查，担心过自来水的品质问题吗？89%的网友，有一万多位网友就觉得说，一直是在担心的。其实我也很担心的，每次出差真的，烧完都觉得一层垢，有点担心。然后，你认为哪个原因是自来水品质下降的主要原因？我们来看看最主要的原因，大家觉得是水污染，可能就是水源的问题，它本身已经是导致了自来水污染的问题。

董金狮：就是说为什么不能喝，有两点，国家是禁止自来水直接引饮用的，自来水出厂的时候，加了大量的氯气在里面，氯气为什么加那么多？有余氯在里边，防止这个水受到二次受到污染，细菌，微生物繁殖。所以中国的余氯现在浓度是偏高，氯气是致癌的物质，它是有氧化作用的，所以必须要烧开了。

第二氯气在水里面有很多的腐植酸，还有管道，还有储水箱，在储存过程当中，会发生很多的化学反应，可以说里面我们原来测出来有上千种化学物质，这些物质里面主要有些氯代烃，比如说三氯甲烷、四氯化碳，还有一些酚类的物质，那么这些物质，必须要经过加热以后，才能挥发，如果挥发了以后，它是安全的，如果不加热，溶解在里边是不安全的。我们一生要喝80吨的水，80吨的水，那里边有害物质足以让我们生病，所以一定要烧开了，那么烧开了以后，做了很多的实验，就是一次少开了以后，烧开马上关的话，大概能挥发50%左右，如果烧开了以后烧三分钟，大概能挥发70%左右。