张召忠：普京明白靠谁都不如靠中国

核心提示：俄罗斯副总理阿尔卡季·德沃尔科维奇14日在俄总理梅德韦杰夫与副总理的会议上表示，俄罗斯对华电力和煤炭供应或增加2至3倍。

凤凰卫视4月20日《周末龙门阵》，以下为文字实录：

郭燕：我们看到在这么多的这些有关联的国家当中，其实有一个国家是，一直大家都是非常关注他的态度，前两天德国外长和拉夫罗夫俄罗斯外长前后脚来北京，几个小时，中间就差了几个小时，然后大家就开玩笑讲，说这个挺有意思，说北京到莫斯科五千多公里，到基辅六千多公里，到柏林七千多公里，这么远，怎么都跑到北京来？想要一个什么样的支持？想要一个什么样的态度呢？

金灿荣：中国现在确实挺关键的，比如西方现在要全面制裁俄罗斯，如果中国这一关过不了，他就是无效的，军事上已经排除了，下面实的硬的不就是经济嘛，经济这一块无非就是金融制裁，中国现在，我看外汇储备已经3.9万亿了，接近4万亿了，中国拖着就拖着，然后至于说那个气，欧洲不要了，其实中国全管了，坦率讲，中国态度是至关重要，中国要拖着，西方就废了。

冯玉军：这次不光是拉夫罗夫，更重要的是俄罗斯的副总理德沃尔科维奇，德沃尔科维奇是在俄罗斯政府里边主管能源事务，这次他来的一个重要目的，就是和张高丽副总理举行中俄副总理级的能源谈判，能源谈判一个重要的议题，就是怎么样加强双方的能源合作，背景很清楚，因为现在欧盟，如果是实行制裁的话，减少从俄罗斯的天然气进口，俄罗斯整个财政会遭受到非常非常大的困难。

这次其实成果是非常的丰富了，而且马上就要为五月份，普京总统访华做预热准备，有几个，我觉得取得了突破点，第一个，就是我们谈判了这么多年的东线的天然气管道有可能这次签成，修建一条俄罗斯远东到我们中国东北的天然气管道，每年向我们供应380亿立方米的天然气，30年的时间，这在很大程度上可以缓解我们的雾霾的问题，还有能源供应的问题，这是一个大项目。

另外一个就是，加强向中国的煤炭出口，我们现在华东的这些热电厂，很多都是从山西这些，内蒙拉煤，我们铁路运力非常有限的，但是如果现在从俄罗斯的远东港口海运的话，成本也低。

郭燕：还有木材。

冯玉军：还有什么？还有电力，电力是更加重要，现在我们远东，我们东北和俄罗斯远东这个背靠背的电网已经建起来，超高压的输电线路，如果在俄罗斯的这种水电站，发电的话，布列亚水电站，他是世界上第二大水电站，向我们发电，我们东北的，第一不用烧煤，第二，我们能极大的改善我们生态的环境，是非常好的事。

郭燕：还有军工，原来S400一直不卖给我们。

冯玉军：刚刚你说的这个，马上罗戈津，罗戈津就是主管俄罗斯军工产业的副总理，下一周到访北京。

郭燕：中俄关系，1992年俄罗斯建国建军之后，到现在发展算是三个阶段，第一个阶段，就是俄罗斯偏向西方，拍西方马屁，把西方当大哥，当爷供着，你让我干什么，当我卸掉一条胳膊我卸掉一条胳膊，让我卸掉一条腿，卸掉一条腿，叶利钦那个时候就是这样，休克疗法，整个把所有的武力全销毁了60%，这是第一阶段。

那个时候俄罗斯根本看不上中国了，以为他要加入北约了，以为他跟美国是铁哥们了。那一段时间中俄关系是非常危机的，因为我自己亲身经历了那段时间。第二阶段到普京以后，和中国开始好，普京还是个，和中国还是，因为毕竟他跟我同岁嘛，同年龄的。我们这样的老人家基本上我们这个年龄的人，想问题都是心里面的，心理作用。这个岁数的人他经历过那样的，他有历史的纵深感。

郭燕：他眼光看得更长远。

张召忠：他有历史的纵深感，不像季莫申科那种，他这样他就在考虑要不要和中国建立一种友好的关系，所以双方就开始建立中俄战略协作伙伴关系。但是你发现一个问题没有，中俄建立了这么多年的，战略协作伙伴关系，贸易额始终在600亿、650亿、660亿、670亿，中国人和日本人整天骂，都快6000亿了。中国跟韩国6000多亿，中国跟美国都6000多亿，那怎么回事呢。中俄关系这么好，贸易就是起不来，他老是说我卖给你气，我卖给你油，卖给你煤卖给你武器，你中国强大了将来会不会对我不好了，这么长的边境。现在马上要进入第三阶段了，他自己明白了靠谁都不如靠中国呀。

郭燕：靠谁都不如靠中国。

金灿荣：我建议，俄国也不要有浪漫主义，因为17日普京和网民对话里面有一个回答是明确讲了，不和中国建立军事政治联盟关系。

冯玉军：中国也不希望和俄罗斯建立联盟。