钓岛、南海争端持续 中国周边安全环境严峻

邱震海：您怎么看我们今天中国公众，这个公众大家从最经营到最草根的，各个利益，各个结构都不同，但是整体的中国公众的整体的一个认知水平，当然我们的公众过去辜鸿铭先生曾经说是，我们是比较简单，但是，他说了这个。

柏杨先生也曾经说我们是丑陋的中国人，我们有很多缺点，现在我们在崛起过程当中，也有人说，我们还有深深的悲情，缺乏过去的启蒙等等，你怎么看，他是一体多面，有很善良的一面，但也有很多，您刚才说的，民粹主义的一面，他也有很能干的一面，但他也有很茫然，甚至很蒙昧的一面，您怎么看现在中国目前现阶段中国公众的一个整体水平？

吴建民：中国公众是过去发展来的，而过去30多年的大变化，人民共和国成立以来的大变化，特别是过去30多年大变化，这个使得中国公众对世界的认识，对自己的认识有了很大的提高，但是我认为一个人的思想总是受他的经历影响，有了那段经历，阶级斗争为纲在中国统治了几十年，当然在人们思想产生了更大的影响，这种影响，我们改革开放之后，我们开放了，我们党决定否定阶级斗争为纲的错误理论和实践，但是我们来不及清算这种思想造成的危害，各个地方的余毒是什么，我们没有时间来清算。

所以这种状况我们必须正视这个现实，所以有的时候，他思想还在起作用，但是从知识分子，从政界，他要非常清醒，看的这个东西，那是代表过去，那不会给中国带来光明的，世界是不断进步的，我们党决定顺应这个时代潮流往前走，这个是对的，所以对这种，我觉得这种民族主义，民粹主义的东西，我觉得中国的知识分子，应当有一些知识分子来大声疾呼，说明这个东西对中国的危害，对世界的危害，同时我觉得世界上，我在世界上，去了不少地方，大家也都认识到，大家在这个问题上可以联合起来，为了推动和平发展合作共赢的潮流往前走，而不要让冷战对抗、冲突，仇恨的潮流把世界被裹胁，那会把世界引向一尘灾害。

邱震海：对一个普通的中国公众，您想说点什么？如果说坐在您面前的，假如说你现在不是对一个知识分子在讲话，不是对一个学者，而是一个普通的工人，甚至一个普通的农民工，但他可能很爱国，但他可能看了日本的钓鱼岛这个事情他会很愤懑，他会天天想着爱国，我怎么去打钓鱼岛，但他同时对内政，对个人命运又很焦虑，对这么一个群体，你想说点什么？

吴建民：我想说的是，你看中国一方面取得的巨大进步，像我们这个年纪的人，中国现在在进步，过去根本不敢想，过去想象共产主义什么，楼上楼下电灯电话，这早就是有了，现在这个变化是巨大的，同时进步过程当中，也出现了很多矛盾和问题，这些问题如何去解决，我想我们党很清楚，邓小平指出一个方向，发展是硬道理，我们面临各种各样的问题，只有通过发展，通过改革才能解决。

所以三中全会反映了这个民意，一个全面改革的措施出台了，所以我觉得中国人看到，就是这种目前出现的问题，是我们前进当中的问题，这些问题在中央的领导下，是能够一一得到解决的，现在公众参与程度，在上升，这是中国社会进步的表现。

另外一方面，我觉得也看到，你要看看全世界比较一下的话，中国的情况应当说，中国的事情做得还蛮好的，你到全世界走一走，比较一下，你看李克强总理前不久讲的，中国现在是在二十一世纪理事会开幕式上，他就讲了，中国三十多年大发展使六亿人脱贫，这个政绩是了不起的，我参加一次国际会议，一个西班牙的青年，他就站起来就讲，他说你们有些人批评中国政府，我觉得中国政府做的很好，使那么多中国人脱贫，你们全世界哪个国家做到了，所以我觉得我们是在看自己的时候，也要横向做一下比较，中国是有进步，是有问题，但是中国毕竟取得了巨大进步，这些问题怎么解决，我刚才讲到，发展、开放，封闭起来是没有出路的，吸收人类文明的一切优秀成果，我们三十多年就是这样的，过去我们不发展，和我们的封闭很有关系，现在我们一开放了，中华文明一个非常突出的特点，他吸收外来营养之后，他发展特别快，特别好。

邱震海：回顾过去的一年，应该说国际局势，包括中国周边的局势，还是发生了很多变化，中国本身应对措施，我们可以看到有了许许多多非常明显的调整，我们自己的心态也有了很多成熟，在未来即将到来的马年，中国如何进一步的发展，中国的对外战略如何进一步的调整，我们的心态如何进一步的成熟，希望通过我们的努力，一起来推动。