萧台福：斯诺登或遭美国、香港、中国大陆三方监控

核心提示：美国泄密事件持续发酵，斯诺登再度爆料，称英美特工在2009年20国峰会召开时，监控外国政要的电话和邮件，他本人还表示，真相陆续有来，17日晚，斯诺登终于在《卫报》网络上现身，回答全球网友提问，美国安全部门会否通过追踪迅速找到斯诺登本人，斯诺登是否已有专人进行暗中保护，他还有多少情报价值，事件能否在法律和外交之间的灰色区域得以妥善解决。

凤凰卫视6月19日《震海听风录》，以下为文字实录：

解说：美国泄密事件持续发酵，斯诺登再度爆料，称英美特工在2009年20国峰会召开时，监控外国政要的电话和邮件，他本人还表示，真相陆续有来，17日晚，斯诺登终于在《卫报》网络上现身，回答全球网友提问，美国安全部门会否通过追踪迅速找到斯诺登本人，斯诺登是否已有专人进行暗中保护，他还有多少情报价值，事件能否在法律和外交之间的灰色区域得以妥善解决。

台湾前国安局第一处副处长萧台福，《南华早报》总编辑王向伟，中国人民大学教授时殷弘，做客《震海听风录》，就此展开讨论。

邱震海：我们知道斯诺登这个刚刚满30岁的美国前情报人员，这几天可以说把全球的媒体都翻了个底朝天，原因非常简单，他爆了一些猛料，说美国在这个那个的监控他自己的国民，说美国在这样的那样的在对香港和中国大陆的网站进行攻击，等等等等。

关键是他在爆猛料的同时，他人依然藏在香港，而我们现在全世界的媒体都不知道他目前身处何方，尤其不知道未来会如何发展，所以有关这个问题，今天我们有媒体的内幕人员，也有情报专家，包括外交方面的专家，一起参加我们的讨论，看看未来的走向到底如何？不过之前我们先看个短片。

解说：5月20日，斯诺登背着装满美国政府最高机密的四台电脑飞抵香港，数日之后，他在酒店房间接受了英国《卫报》的采访，美国棱镜监控计划曝光，奥巴马政府遭受到了前所未有的质疑，欧盟官员、德国总理默克尔都要求美国澄清此事，俄罗斯和冰岛则表示愿意提供政治庇护。

6月12日，斯诺登接受《南华早报》采访时披露，中国大陆与香港的网络多年前已遭美国政府入侵，香港行政长官梁振英15日发表声明称，将按香港的法律和既定程式处理，随后，包括美国前副总统切尼在内的数位美国政要，陆续公然暗示斯诺登可能与中国有密切合作。

中国外交部对此断然否认，并称之为无稽之谈，斯诺登本人17日晚，在线回答全球网友提问时表示，这是在转移民众的注意力。美国政府即使监禁或暗杀他本人，也无法掩盖陆续有来的真相。

邱震海：好，刚才我说这几天斯诺登把全球媒体，包括全球的情报机关和政府都翻了个底朝天，现在有很多的层面，有人从法律，从政治，未来要不要引渡，我说这些都是为时过远，现在我们先要看看斯诺登人在哪？他到底藏在什么地方，他能藏多久，未来他什么时候现身，未来到底如何发展，所以首先是情报的角度非常重要，在台北，情报方面的专家，台湾前国安局的第一处的副处长萧台福先生，今天的我们的现场，你好萧先生。

从情报的角度，我觉得前天晚上非常蹊跷，前天晚上我们亚洲时间11点钟的时候，他忽然在英国《卫报》的网站上进行了网上在线问答，我不是电脑方面或者情报方面的专家，从这方面来说，他的对手，美国的国际安全情报方面的人员能不能就此锁定他的方位。

萧台福：现在来讲是，只要你使用电子媒体产品，很快的他就能够追出来你是谁，而且能够追出来你人在哪里，除非今天的斯诺登他像过去的奥萨马本拉登一样，我完全不适用任何电子媒体产品，你很难追得到他，只要他使用，像《卫报》这一回做网上的访问的话，毫无疑问的，不管是美国也好，中国大陆也好，香港的警方也好，很快的就能够知道他人在哪里，现在的问题就是说会不会动手去动他。

邱震海：但现在也有人说，像黑客袭击一样，他可以通过第三方，第四方的服务器，假设有没有这种可能？

萧台福：你透过第三方，第四方的伺服器可以做到这一点，但问题就是说，他怎么长的时间曝露在网上，是一定可以追得到的。

邱震海：如果按你这样的话来说，现在无论是香港，还是其他方面的，各方的情报人员，其实或多或少已经锁定他的位置，只不过没对他动手而已，是这样吗？

萧台福：对。像他现在来讲的话，我相信《南华早报》也好，是《卫报》也好，只要访问他之后，一定要换个地方，打一枪换个地方，不然的话这个地方一下就会曝光了，只要这个地方一曝光，24小时都会有人监视。

邱震海：如果这样的话，刚才我们大胆的假设说，现在各方其实已经锁定他的位置，只不过没对他动手，你觉得现在他目前的处境到底怎么样？

萧台福：他目前的处境如何？当然我人在台湾，我并不是很清楚，但是我的感觉是说，现在可能不是一方在监控他，如果他的地点被确证的话，现在可能不是一方在监控他，而可能是三方，也就是美国、中国大陆跟香港警方都派人在监控他。

这个时候如果斯诺登发生任何一点什么车撞了，狗咬了，都会造成另外一个重大的新闻事件。

邱震海：这种监控，某种程度我们也可以把它诠释成是一种暗中的保护。

萧台福：对。

邱震海：关键问题，他现在这样的这种方式隐藏还能隐藏多久？你觉得。

萧台福：这种东西是这样，我相信目前背后的政治角力正在进行，只要背后的政治角力已经达到了一个妥协的程度，他就必然要现身，要不然的话，就是说他必然要离开香港这个地方。

邱震海：好，非常有意思，你是情报专家。

萧台福：所以他的躲藏的时间完全是靠背后政治角力的状况，不会太长。

《震海听风录》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：邱震海【主持人专区】

首播时间：周三19：20--19：55

重播时间：周四05：45－06：25 11：25--12：00

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