丁元竹：中国经济若回落 社会矛盾将凸显

2011年09月22日 10:26
来源：凤凰网专稿

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

张燕生：首先来讲，我们说未来的五年左右的时间，如果中国经济增长的速度明显减缓的话，我相信，今后我们所面临的社会的矛盾、经济的矛盾，以及各个方面的矛盾就会非常突出。

今天我们就会问自己一个问题，也就说我们社会的公平，我们的扩大内需，我们的绿色转型，我们的缩小差距，和我们的鼓励创新和产业结构的转型升级，所有的这些问题，对于未来的五年来讲，哪一个是牛鼻子，哪一个是未来最关键的，我个人还是认为所有的因素中间，也就是我们的供给转型升级最重要。

也就是保持我们能够继续保持经济快速稳定持续的增长是最重要的。也就是刚才我们所讲到的，目前最大的问题，也就是未来的五年，我们的企业低成本优势告一段落，如果新的竞争优势不能形成，我们就一定会减速，如果我们当时减速我们就一定会产生失业的增长，会产生企业的破产、停产、转产的增加，就会产生我们的竞争对手对我们所形成的竞争威胁越来越尖锐，而且会形成我们的社会矛盾、绿色转型和扩大内需，所有的矛盾就会集中，因此我个人认为，目前供给端的转型性急是牛鼻子。

邱震海：好，供给端的转型升级，同时如果我粗浅的把迟院长和燕生兄两位的观点做一个粗浅的总结的话，也许燕生兄还是主张相对来说速度，迟院长是认为更重要的是结构调整。

迟福林：对，我的看法关键是转型，在现在来位数增长情况下，我们看到高增长情况下，激发了很多的社会矛盾，比如说我们现在环境污染问题，在重化工业，地方政府主导型的重化工业的快速发展，对环境污染引起的社会矛盾是在增加不是在缩小，我们很多重化工业上来，就业不是在增加，也是在减少。

所以快速增长下，所积累的社会矛盾，社会风险，这个因素我们现在一定要看到，就是传统经济增长方式，积累的社会矛盾，是不是就靠速度降下来了，或者速度拐弯他会反映出来呢？我想更根本的问题，他是一个发展方式的问题，现在老百姓的公共需求变了，更多的需要教育、医疗、就业、收入分配、住房保障，我想重要的是满足或者适应需求变化的供给。

邱震海：好的，我们听听丁教授，社会学家，未来五年或者三到五年，中国社会要及时舒缓社会矛盾，速度结构调整孰轻孰重，您的观点。

丁元竹：我从1998年开始，追踪中国社会形势、社会秩序、社会稳定这个研究，很多矛盾，比如说收入分配的问题，下岗失业的问题，劳资关系的问题，长期都是困扰我们这个社会的一些矛盾一些问题，这些问题有的时候非常尖锐，在经济高速发展时期也非常尖锐。

我们就举一个例子，就是今年5月份到现在，我们从媒体上看很多尖锐的矛盾，包括拆迁引发的自焚，包括拆迁引发的一些群体事件，这个实际上跟个别的地方经济加速扩张有很大的问题。

所以我觉得增长是非常重要，没有增长就没有财政基础来支持改善民生，提供公共服务，这个非常重要。但是如何在增长过程中来处理好这些矛盾，如何更加和谐的来解决增长过程中的农村的征地、城市的房屋拆迁，以及劳资关系，又是另外一个问题。

我觉得不能简单的和经济增长混在一起谈，这个要区别的对待，它是两个不同的东西。在这个意义上，我认为今后五年把社会建设、社会管理，包括社会服务，不仅仅是作为我们去应对当前和今后一个时期我们面临的各种矛盾，各种问题的一个办法，也把他作为一项非常重要的制度建设来推进是非常重要的。

邱震海：如果说刚才三位无论在北京还是在海南，是外科医生，刚才三位外科医生首先是诊断，虽然大家诊断的角度也各有不同，但是我们坦率的讲，是把一个病人很理性很客观毫无任何情绪和偏见的放在手术台上，看看他的毛病在哪里。

如果说看完毛病，最后我们一定要下诊断，一定要开药方，完了之后我们就请三位外科医生来确确实实为未来三到五年，无论是中国的经济发展还是中国的社会管理，还是中国各方面的发展，要保持一个长期平稳的过渡和发展，到底有哪些可以操作的良方和药方。

中国将如何避免经济大幅回落？

邱震海：欢迎再次回到《震海听风录》，今天我们讨论的题目是未来三到五年，中国经济有没有可能出现回落的趋势，如果一旦中国经济出现回落，那么中国现有的社会矛盾将向何处去？

有关这个问题刚才在前两部分，我说如果三位嘉宾都是我们的外科大夫，他们给中国经济和社会下了不同角度的诊断，看出病因到底在哪里，那么这一部分我们请三位外科医生来看看能不能开出一些药方，他的药理到底在哪里。

有关这个问题我们请出三位，看看燕生兄，燕生兄你刚才首先从经济的角度，您基本是主张速度论，但是如果就要保证这个速度而言，当然这个速度同时还有结构调整，但首先是速度而言，您认为未来几年，中国应该一二三四有哪些可操作的方案？

张燕生：首先来讲，我觉得速度背后是调结构，调结构我们讲现在有几个什么样的矛盾呢？第一个，我们今年的工作重点是要稳物价，我们说稳物价和调结构中间哪个重要呢？我认为结构最重要，那么怎么能够服从这个呢？也就是我们在稳物价、紧货币的时候，我们应当对调结构的钱不能差。

我们说社会的发展和调结构两个矛盾这两个都是非常重要的，我们知道要想解决社会发展，他是一个成本增长型的活动，因此成本增加型的活动和调结构之间应该怎么平衡呢？我个人认为，也就是社会发展很重要，但一定要在调结构的基础上不断的改善民生。

还有一个我们就讲我们扩大内需很重要，因为我们的供给调结构，我们要调到实用需求发展的结构，我们说这两个哪个更重要呢？实际上我认为需求管理政策应该让位于供给管理政策。也就是供应管理政策，包括大幅度减税的政策，对调结构是非常重要的。

其他我们说绿色转型和调结构什么关系呢？绿色转型也是成本增加型的活动。因此成本增加型的活动要在一个更有效率的结构基础上来实现，因此我们会发现各种矛盾中间，我们的牛鼻子实际上是在调结构。

所谓调结构，也就是把我们的供给结构能够调到一个更有效率的基础上，在这个方面我们说改革和开放所有的问题应该把我们在未来的五年，在调结构这个方面应该打下良好的。

因此，我认为这是我们下一步工作的重中之重。

邱震海：好，我们听一下迟院长的意见，迟院长您同意刚才燕生的意见吗？另外，您的药方是什么。