丁元竹:中国经济若回落 社会矛盾将凸显
迟福林:中国要实现转弯跨越面临四大挑战
邱震海:燕生提出未来五年要完成经济结构的转变,要有体制,要有战略,但是坦率来讲,体制和战略不是三五年能够完成的事情。对此迟院长,您乐观吗?
迟福林:说的非常对,我赞成燕生这样的一个基本观点,但是未来的三五年恐怕他说转弯跨越,恐怕有四个重大的挑战。第一个我们能不能从现在总量扩张型这样一个增长模式来初步向消费拉动型的增长模式转变,在这里,恐怕取决于我们的收入分配改革能不能有个突破。
第二个,很重要的就在于政府主导型的增长模式向市场主导型增长模式转变。因为我们现在的出口行业的增长,投资出口很多和政府主导型的增长方式直接相关联。
第三个,能不能改变从以总量导向的中央地方关系向公共服务为中心的中央地方关系转变。
第四个,更实质的,就是国富优先还是民富优先。如果在这个拐点,这四个东西能够有所突破的话,或者有所改变的话,就是燕生讲的,战略也好、体制也好,初步形成追求公平可持续这样一个大的倾向,或者导向出现的话,那么未来是乐观的。
邱震海:好的,非常感谢。中国目前在经济高速增长,未来有可能要回落的同时,还面临另外一个问题,就是社会矛盾正在不断的上升,乃至激化。届时这两者之间,能不能达到一个合理平衡。
邱震海:就像刚才节目第一部分结束的时候我说的那样,与中国经济增长回落这个过程同时发生的还有另外一个过程,那就是中国的社会矛盾。坦率的讲,这几年在不断的上升,乃至有所激化。
那么在中国经济一旦出现回落之前,中国的社会矛盾能不能舒缓,我想这是我们大家非常关心的。有关这个问题在北京现场我们请出国家行政学院的教授丁元竹教授,你好丁教授。围绕上面,如果中国经济出现一个增长回落,或者拐弯、刹车的话,中国的社会矛盾会向何处发展?
丁元竹:经济若出现回落 社会矛盾将凸显
丁元竹:我的前提就是,如果这个经济出现回落的话,那么一些社会矛盾会凸显出来,主要表现在两个方面,一个方面就是经济回落的同时财政收入会有所减少,另外就业会受到很大的影响,这两个问题是影响社会形势、社会稳定、社会秩序非常关键的问题。
应该说从十五到十一五,我们在建立社会保障体系,包括医疗保障,医疗保险、养老保险等等方面,做了非常多的工作,这个方面很多是由于我们经济高速增长,由于财政收入的大大提高,推动了这个领域的发展,如果是出现像刚才您提到的经济出现回落的话,那么它会对已经建立起来的和正在建立的社会保障体系会产生很大的影响。
另一个方面我想我们是不是可以换一个角度看这个问题。就是这些年在经济发展的同时,从十五开始,政府在社会领域,不仅是包括对社会的投入,包括在社会组织的建设,社会体制的改革方面也做了很多的工作,特别是今年以来,各地在这方面也做了很多的工作,这些对于防范预防经济回落时期出现的社会矛盾,会有很重要的作用。
邱震海:到底是我们所做的工作届时有可能会舒缓社会矛盾,还是我们难以舒缓社会矛盾,您的前瞻性的预测会是怎么样的?
经济增长:有助缓冲社会矛盾?
丁元竹:我认为是可以舒缓社会矛盾,因为从整个现在工作重点,尤其是十二五的工作重点,把更多的投入包括人力资源、社会资金的投入加在向社会领域的投入,他对于舒缓这些矛盾是非常重要的。
邱震海:迟院长,您同意刚才丁教授既坦率很客观,同时又很乐观的一种前瞻。
迟福林:讨论社会矛盾的时候,恐怕我们有两个大前提,一个大前提就是中国现在社会的阶段性特征特别突出,过去老百姓温饱是一个主要矛盾,现在人的发展,尤其人的住所发展,它成为一个突出的矛盾。
第二,我们社会矛盾变化特别明显,什么变化?过去私人产品,吃饭穿衣这个短缺是个突出矛盾,现在教育、医疗、住房,公共产品短缺成为社会一个突出矛盾。所以这个背景下,取决于能不能满足老百姓的需求,公共需求变化,把公共产品的供给和服务解决的好一点,这样一个公共产品的供给和服务,和什么联系在一起呢?
就是经济转型、社会转型紧密结合在一起了。所以我的看法,不在于速度是不是到了八左右会出现多大的矛盾,而在于经济转型、社会转型能不能紧密的结合在一起,我的看法,我们社会矛盾,社会问题确实是比较严重,比较突出,但是又不能够夸大他,只要经济转型,社会转型能够紧密结合在一起,满足社会公共的需求,我们可以很大程度上来缓解这种社会矛盾,社会风险。
邱震海:好,我们听一下北京燕生兄的意见。
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