过去两年两岸关系六十年来最佳
邱震海：好的，非常感谢，听完了刘教授的评论之后，让我们来听听台湾方面邱进益先生的意见。你好，邱先生。
邱进益：主持人好，各位观众大家好。
邱震海：好，谢谢。同样一个问题？
邱进益（台湾海基会前秘书长）：我基本上很同意刘教授的意见，我觉得马英九上台以后，两年之中两岸关系，可以说是六十年来，大概是最佳的一个状态。假如说能够按照这样的势头再继续发展，大概两岸关系的确是可以走上和平、发展的稳健大道。
两岸实力差异 台湾缺乏信心
邱进益：我就是说，主要原因就是因为目前，大陆大，台湾小，小的一边，坦白说对自己比较没有信心，包括对自己的安全没有信心。
邱进益：包括对自己的经济发展，如果说过度依赖大陆，将来会走到一个什么状况？我想这大概就是普遍一个台湾民众心里头一种想法，或者是一种疑惑。另外来讲，也就是说，经济的发展过后，到底应该怎么样去走？换句话说，大陆常常说，希望将来两岸关系和平发展的势头不可逆转，所以“不可逆转”这四个字，我觉得是今后我们两年来应该努力的一个方向，如何使得它不可逆转，这是我个人的想法。
邱震海：好，有关这个问题，我们在北京现场请出刘震涛教授，看看跟邱进益先生展开一个讨论。刘教授，刚才邱进益先生提出两个问题，第一个是两岸之间，无论从经济规模，还是从其他规模，都存在一大一小，台湾方面，可能有一些信心不足。另外就是当然后面我们有时间再讨论一个政治上的框架问题。首先第一个问题，你怎么看来自台湾方面邱进益先生所说的，过去两年，由于大小的差别，大小的反差，而在台湾内部形成一种信心不足也好，不确定因素也好？
刘震涛：我自己认为，邱先生讲的大小是客观存在的。但是大小并不能表示说，一定是大对小的威胁，我觉得现在正是需要认真去分析的时候了。
大陆着眼于共赢而非“吃掉”台湾
刘震涛：我也听到很多台湾的朋友说，我们台湾对大陆经济上依存更大的时候，会被你们吃掉，我觉得这是一种担心。这个担心，我觉得可以从整个大陆对外的政策上，可以看出来，我们是一个建设和谐社会，作为这样一个目标。同样我们在两岸之间，我们一再的强调，我们是双赢，我们是共赢，而不是说我们要吃掉台湾。
刘震涛：刚才邱先生讲的是一个信心问题，我觉得这个也是，台湾目前老百姓中间，确实存在一种信心不足的问题。怎么样去增强这种信心？我觉得可以很好的体会一下胡锦涛先生一再强调的，在两岸合作中间的一些基本原则，那就是说要建立互信。这个互信，怎么建立呢？所以我觉得从大陆方面来说，现在很努力在做几个方面的事，一个就是进一步的给经济交流上，给台湾同胞以更切实的一种好处。
台湾某些人士歪曲大陆善意
刘震涛：那么这些东西，都是我们的善意。可是这个善意，往往是被台湾有些人士，或者说故意去歪曲，有些可能还是时间没有到，所以看得还不是那么清楚。
大陆导弹、台湾民众心理阴影？
刘震涛：就是说有些好的效果还没有显现出来，所以我觉得需要一个等待，需要一个过程。所以我对这个大小的问题，我觉得这个不是个问题，而是互相信任的问题。
邱震海：好，非常感谢。
邱进益：对，我对刘教授的说法，大致上都可以同意。但是，大小结构，他刚才提到经济问题，但是没有提到军事问题。在军事问题来讲，在台湾的感觉，这个大小悬殊太大，客观的讲，今天台湾对大陆没有威胁，不可能构成任何军事上的威胁。但是反过来讲，大陆对台湾，是构成军事上的威胁，这个我想不可否认。比方说，为什么信心，互信不能够建立呢？你给了这么多的利，为什么台湾的老百姓还感觉到不领情？主要大家心里上一个阴影，就是换句话说，你中国大陆现在一千多个飞弹是针对性的部署对台湾。
邱震海：好，非常感谢。我想两岸关系在过去两年其实成绩有目共睹，但是也慢慢出现一些可以让人用理性、建设性的角度去思考的问题。邱进益先生提出一个政治、军事和战略上的问题，有关这个问题，我想听听刘先生如何回应？
刘震涛：首先我觉得我们安排国防力量，不是完全针对台湾的。
大陆国防力量并非针对台湾
刘震涛：因为我想大家看到，当前在美国，它有这么多的东西，放在冲绳，放在所谓第一岛链那个地方。它目的是什么？大家我想很清楚，应该说我们还是承受着很大的军事威胁，所以在国防这个问题，我们是不能放松的。至于台湾老百姓的观感问题，我觉得这个从整个国家利益来看，应该是放在第二位的。其实我们一再宣称，我们的导弹不是针对台湾老百姓的，这个我想不多说了。
刘震涛：我们要想解决这个问题，是可以通过双方建立军事互信机制来解决。但是这个问题，目前台湾方面认为时机还不成熟，我觉得可以慢慢来，通过先民间，先退休的将领等等，开始建立一些联系，逐步形成共识，因为共识，是互信的基础。
邱震海：在过去一年多，胡锦涛先生提出两岸可以就国家统一之前特殊阶段政治框架，或者关系展开务实讨论。看了背景片，似乎来自台湾方面的反应相对比较冷淡，这个是为什么？
邱进益：因为你没有互信啊，我就讲，如果还有一个飞弹的威胁跟阴影之下，你觉得台湾怎么能够跨出政治上谈判的一步？
