“单独二胎”不会反弹 放开生育解决不了人口老龄化

原新：这个数字实际上是个错误的数字。

胡一虎：哪个部分？2400万？

原新：根据我的计算，目前中国30岁以下的人口在出生的时候男性已经比女性多出生了2400万到3400万。

胡一虎：就是一开始就已经有结构上的不平衡。

原新：现在就有，那灭这样一个产物呢，不要把它说成是计划生育的产物。

胡一虎：不要把它扣到这帽子上来。

原新：对，它只是一个低生育率的产物，那么中国的低生育率，有计划生育的限制，也有人们自发的一种因素的作用，那么这样一个数字，我还今天这儿说，它还不是一个最高数，因为到今天为止，我们国家的出生人口性别比还在世界上最高的位置上在徘徊，117.7个男孩对应100个女孩。

杨燕绥：中国有五个没有实行计划生育的地区，，反倒他们现在的性别比非常平衡，就说明现在性别比偏离还是跟一胎没有选择是绝对相关的。

原新：这五个地区加起来人口是800万，那么我对这个问题的一个观念是这样子的，在全国都在实行一胎化政策的时候，只有这几个点在实行二胎政策，他们一定会把它落实得非常好。

杨燕绥：因为他们有二胎的选择，所以他们就选择了。

原新：但是从概率论的角度来说，即便是生两个孩子，要想达到出生人口性别比的完全平衡几乎是不可能。

李小平：只会增加未来的光棍，为什么？现在的性别失衡主要是农村一个女孩允许生二胎造成的，而现在城里人急于生二胎的是一女孩户，这些人一定想半生去生男孩，因此将来生出来以后，放开那个二胎，它的性别本身一定失衡的，所以将来光棍还会进一步增加，这是有铁的依据的。

我要说的是。

胡一虎：你的观点。

李建新：中国计划生育的的确确加重了出生性别比结构严重失衡，我们看到东方的这些儒家圈的国家地区，比如说日本、韩国，包括台湾地区，香港地区在出生率下降时候没有政策，他们的的确确出生性别比偏高，但是他们的偏高和我们的偏高是本质上不同，我们第一是严重程度到高达到120，第二，长期二十年、三十年，从80年代中期一直到现在，已经三十年了，这跟计划生育是直接相关系的。

胡一虎：来，原新，来。

李小平：那我问问你，性别比主要什么造成的？是不是一女孩户和二女孩户生二胎和生三胎造成的？不会是一男孩户是二胎造成的吧。

李建新：这就是政策，不是，这就是政策。

李小平：如果城里的人到底放开以后，是一男孩户的人更想生二胎，还是一女孩户更想生二胎？

李建新：因为我们没有政策的时候，我们是按照自然的过程来。

侯东民：我爸这个问题解释一下，现在放开二胎的话，因为现在这个，造成出生性别比的原因是什么？主要农村现在是一孩半，一孩半的话，我们讲的话，也就是说。

李建新：还是政策嘛，说白了。

侯东民：现在是双女户想要南海，造成了现在主要的这二胎问题，是这个二胎出生性别比特别高，因为它不能生三孩，所以他在第二胎的时候他就选择性别，这样的话造成了这个，放开二胎的这个情况会继续。

胡一虎：请讲。

现场观众：作为一个小老百姓吧，然后首先我是赞成这个，这个计划生育调整的，其实现在的生育，因为中国已经发展到这个，经济，还有各方面文明程度已经到这个程度的时候，其实更多地应该相信，相信民众自己的选择，其实这应该是一个自然选择的过程，那么我如果有经济能力我就生，如果没有经济能力我不会生，而且我会对这个国家的这个人口素质，可能因为我们已经到了这个程度了，所以我会对它有所负责，这是我的观点。

胡一虎：好。

现场观众：我赞成那个放开，但是就是说，生不生的权利在于我自己。

现场观众：刚才那个小平老师和侯老师在提到这个说，二胎是不是有进行选择的时候，因为我跟我们的家里人就是没有这方面的想法，如果第二胎，因为我们家第一胎是个女孩嘛，如果第二胎要是个女孩，我们会觉得更好，目的就是只有一个，就是不想让她过于孤单，这是第一个，第二个就是，等到我们老了之后的话呢，有点什么事儿她也会有一个依靠，有一个商量的人。

胡一虎：好，谢谢你进我们分享，谢谢，来，雪原来做补充，雪原。

田雪原：这个性别比的问题和咱们计划生育政策有没有关系？我自己呢，我觉得这个问题是比较明确的，你不能够否定它一点关系都没有，但是根本上，我们这个性别比升高，是不是都归在这个政策上，我觉得这个也不公道，因为你为什么要生男的？中国人自古就有咱们这个传统，而且我们这个，随着经济的发展合乎我们社会的变革，这方面也不见得怎么减弱，我们现在实行这样一个政策有没有缓解的作用，我以为会有缓解的作用，但是并不等于我们一独生二就把这个问题解决了，我想不是这样的。

胡一虎：还有接下来，且战且走，慢慢地改革步伐。

个人经济压力大因人口结构不合理

你放开了二胎之后，你对于经济的影响是什么？其实对家庭经济，要不要生，刚刚这位先生跟这位小姐都已经讲到了，我还要考量包括经济，这还是家庭经济，但宏观经济呢？花旗银行有个测算，你看，他们逐渐放宽了计划之后呢，中国总体的人口出生率将会从现有水平的1.6%上涨到1.8%，那么因为未来5年中国的新增人口将增加大概1100万，随着人口增加，相应中国的经济增长水平，每年将会因此增加0.1%到0.2%，甚至达到0.2-0.3%之间，从宏观经济角度，这是必然之间的相关吗？东民。

侯东民：在中国已经是这么多人口的基础上从长远看我觉得是不利的。

胡一虎：好，文政，您的测算？

黄文政：这个是全世界各个国家的，这是中国各个省的，这个是人口密度，这个是人均GDP，你看它们有关系吗？几乎没什么关系，如果你非要说有关系，倒是说一个正相关，就是人口密度越大的地方它的人均GDP相对还是高一点。

杨燕绥：所以我从另一个角度来看，一个人的财务生命周期被扶养，然后贡献，然后养老，财务生命周期来看，一个国家人口结构合理才能每个人的周期上都是平衡的，如果结构不合理，每个人负担都是重的，所以好的结构就是能增长经济。

李小平：日本的学者跟我说过，日本如果说人口减少一半的话，人均收入翻一番，要比人口不变人均收入翻一番要容易得多，因为它85%的资源是拿的世界的，它只要GDP不长，人口减少一半，它就翻了番了，这要容易得多，它需要劳动力可以引进。