丁兆林：儿童受虐待 警察救助无法可依

所以一旦是一个孩子出现受虐待的情况之下，从现在一些比较发达的国家对儿童保护比较好的这些国家来看，他们行动的是一个体系，是一个体系在操作，所以才能够迅速行动起来。我不知道你记得不记得有一个电影，叫做《刮痧》，就是说中国的爷爷奶奶不知道情况。

梁茵：用中医的方式。

丁兆林：用中医的方式给孩子刮痧，这个孩子是在什么情况下被发现的呢，就是孩子生病了送到医院，要打针或者说治疗，是一个护士发现了他背后的伤痕。

梁茵：痧印。

丁兆林：对，没错，那叫痧印，但是他们不太理解这是怎么回事，他们看到孩子有伤的时候，其实从这个护士开始，整个社会的体系链条就开始滚动起来了，开始动了，这个护士他立刻就开始跟儿童福利院来报警，然后儿童福利院就对这个孩子进行保护。

梁茵：您说到这一点的时候，其实我想到一点，这个还有一种文化和思维方式，中国人一般觉得说这是别人家的事，我不要去管闲事，他不会启动这条社会链条。

丁兆林：这是我们现在大家一个很狭隘的一个想法，就是别人家的是小家，其实我们还有一个大家，我们都是整天在宣扬要爱国，爱民族，爱未来，这个国家是什么，国家就是小家之外的大家，如果这个大家，一个孩子都是受到虐待的情况之下，这个大家都不存在的话，那么一个孩子有了成就了以后，他为什么要感谢国家呢，这也是一个问题。

梁茵：这还是一个观点，就是把孩子从一个家庭当中想到一个国家的人。

丁兆林：一个国家的人一个社会的人，然后这个社会他通过一整套的体系才能够去保护一个孩子，我们也很理解，派出所的人他们也知道，这个家庭经常会出现这种虐待，他们有时不只一次，甚至是在青岛那个孩子自杀之前的那个孩子，他的班主任曾经不只一次的打电话给孩子的父母，就说你们不能这样虐待孩子，他的班主任都采取了一些行动。

但是你如果来看的话，在中国我们遇到这种虐待孩子的情况，我们所有的人的行动是单个的，他是没有办法形成体系的，就是一些周围的邻居，他们只能是悄悄的给孩子一些吃的，然后派出所有出现问题的情况来干预一下，然后他们不能够长期的干预。

所以你会发现中国的这种治理他是一个孤立的点，他没有形成一个体系，而在一些发达国家他是形成体系的，这是从刮痧那个例子来讲，护士一旦报警之后，后面一整套的整个的社会运行机制立刻动员起来，警察要来行动，他的儿童福利局的人要来行动，而且对他的父母的监护权要立刻进行审核，法院要来进行参与，然后背后还有一系列的体系都在运作，就是说这时候马上就会有志愿者家庭的招募，在另外一些地方就进行了。

同时，包括这个孩子的抚养费该怎么来解决，这些儿童保护的基金会他们也都开始运作起来，如何的来对这个孩子进行审查，基金会该怎么来送，多少钱送到抚养的家庭里，就后来的抚养的家庭里。

我曾经在美国还采访过这样的一些家庭，他们对于孩子的抚养是经过严格的训练，而且儿童福利局会经常来照看这些接受这些抚养的家庭，来看孩子是不是得到良好的关照。

梁茵：有一个监督。

丁兆林：他有一个监督体系，而且在一定程度上他们的抚养也是保密的，不能够让其他的人知道，其实这个体系他立刻运转起来的时候，就是任何一个孩子受到这种虐待，整个社会体系就开始启动起来，来保护他。

丁兆林：媒体有责敦促社会建设儿童保护体系

梁茵：这个说的是一个非常流畅的非常完整的一个体系，但是我们现在发现在我们这个变革的过程当中，有很多事情需要靠媒体去曝光，其实对于孩子的遭到虐待也好，家长的监护失职也好，我作为一个媒体人有一种感受，就是对于孩子的这种的事情，媒体在这里面参与真的不能过度，因为心理学上有一个效应叫做羊群效应，有的时候我们去爆一个家长高空抛子这么一件事情，可能会发现在近期内会连续的出现这样的，有人会去模仿这样的事情，还有对于孩子的隐私的一种保护，因为刚才您说到，这个整个的运作过程是秘密的，我想对于未成年人他真的有他自己的一个特点在里面。

丁兆林：没错，我觉得你这个担心是非常有道理的，当然从媒体的角度来讲，他有技术上的一个处理，这个事情是怎么来报道，他在技术上进行处理是有必要的，毕竟面对社会，但是从另外一个角度来说，你会发现很多社会的一些社会政策甚至一些公共政策的启动点，他并不在那些制定政策的人，比如说人大制定会议的办公室里，甚至不在有些国家的议员的提案里，在哪里呢，在社会的报道里边，后来就是因为这种媒体的报道引起了全社会的关注，后来人们不得不停下来，其他的那些他们认为很重要的工作然后来探讨，还有比其他的那些挣钱或者是经济政策更重要的工作，我们现在连孩子都保证不了，你的经济政策有多大的意义呢。

所以就是在这种媒体的呼吁之下，一些保护孩子的政策，一些社会政策才开始得到了关注，得到了重视，然后一点一点的得到了完善，最后才把一个体系建立起来的，所以在这一点上媒体其实是一个启动点，非常的重要，就是我们可能看到最近的一些虐待儿童的这样的一些事件，当然我们可以技巧化的处理，但是我们不能够去隐瞒，而且媒体更多的并不是报道这个事件本身有多么的血腥。

梁茵：是，我想说的是这个。

丁兆林：没错，而应该更多的是呼吁不只一次的而且能够重复的一遍遍的呼吁整个社会关注起这个事情来，然后从法律的社会的各方面的体系把它建立起来，我觉得这对媒体来讲是一种责任。

梁茵：我们一般呼吁的是一种解决之道。

丁兆林：对，没错，所以我觉得在这个点上，媒体应该起到一个非常重要的作用。