王炳华：中国核电站未发生过较大核安全事件

王炳华：煤渣是30%，你可以算那个账，30%的灰是要排出去的。好了，现在我们国家是一列运输煤炭的火车，一般要挂50节，然后每个是60吨的煤车，你想想五六三千吨，就是这一列煤是3000吨，130万的发电厂一年要用一千量运煤的专列把煤运过来，然后燃煤电站的灰，无论是干出灰的方式还是水利出灰的方式，把它输送到距离电站几十公里的出灰厂去储存，这个代价成本是相当高的。而我现在搞的这125万的一台核电机组，一年所消耗的燃料元件也就是25吨到30吨，几辆汽车通过公路，一艘船通过水陆就把它搞定。

所以相对来讲核和燃煤，它有完全不同的优势和特点，会极大的缓解我们国家煤炭这条生产线，运输这条线上的压力，而且对环境会有一些根本性的改变。那么发展核电我们的确很着急，而且国家也可以说在十一五乃至2020年之前，有了一个比较好的核电发展规划，要求我们2015年我们国家投运的核电的容量要达到3000万千瓦。

阮次山：两年以后？

王炳华：对，要到三千万千瓦，2020年要求我们建成的核电容量要达到5800万千瓦，在建的三千万千瓦，这也是一个比较适中的容量规划。而且从目前我们再建的规模看，阮先生我们完全具备这个能力和条件。因为全世界正在建设的新核电站61座，我们国家就占了29座，就占的比重相当的大。但是在这个过程当中是不是像你所说的快马加鞭，我们核科技工作者和管理者，我们不希望用这种词句来形容核电站的建设，我们还是主张扎扎实实，依照程序，依照程序文件，按照核电站建设的规律和特点，包括运行，能够在确保安全的前提下，扎扎实实的把工作做好，在过程当中不出现任何一个纰漏，不放过任何一个疑点，为的是什么呢？为的是核电站的安全，为的是广大社会公众，在你所生活的周边，如果有核电站的话，无论是运行的还是在建的，让你感觉到心里踏实，这是我们的责任。

阮次山：王董事长，我们有很大的好奇就是核电站它是用铀235，那么原料我们自己国内生产的够不够，如果不够，从外国进口会不会受到限制？

王炳华：这也是个敏感话题，因为在此之前阮先生你可能会通过不同的渠道，可能会有一个概念，就是中国是一个贫铀的国家，我说的铀不是油，是铀，金属铀。这个帽子我们自己不能轻易的给自己戴，而且对这种定性的说法，我本身是持不同意见的。由于关于铀的资源，可以说有我们国家开采的历史，就是60年代我们国家搞两弹一星的时候，当时借助于一些国家的技术、人员、装备，曾经对我们国家的铀资源的储量和分布情况，做过相对比较详细的考察。

那么得出的结论就是你所了解到的，说中国是一个贫铀的国家，但事实并非如此。这些年随着探明技术的进步，钻井技术的进步，分析技术的进步，开采技术的进步，我们国家陆陆续续在一些地区发现了一些开采条件相当好，储量相当丰富，这个丰度有极具开采商业价值的铀矿场。而且我们对自己特有信心，这是我们国家铀资源的储存情况和一个概念。

铀资源本身它和石油天然气煤炭，都属于战略资源，任何一个国家的战略资源，他所采取的这个发展方式都是国内国际两者很好的结合。那么有的是现阶段是以国内资源利用为主，国外为辅，有的时候是以国外资源为主，国内为辅，我们国家在实施这种能源战略过程当中，都是兼而有之。所以对铀，对中国未来发展核电的支持，我们充满信心，因为现在我们国家的产业政策非常清晰，就是把它定位为是一种战略资源，加大国内的探明开采和生产的力度。

与此同时，能够面向国际市场，通过采取到国外去开矿，共同生产，拿回资源，也可以通过贸易的方式，通过一种交易把铀资源拿过来。到目前为止我们特有信心，也就是一个结论性的意见，就是未来我们国家铀资源的开采能力、生产能力和境外资源的这种调配调剂能力，完全可以支持我们国家到2020年中长期发展规划，以至于更长远核电发展的要求，没有问题。

阮次山：我们知道国际原子能总署，国际之间有过很严格的监管制度，我们从外国买不管是原料或者是浓缩的燃料，都要经过他们一开始的监督，我们现在接受他们这种监督吗？

王炳华：中国完全是在原子能机构监督下来发展我们的和平利用核能的事业，这是完全在国际原子能的监督监管之下来从事我们和平利用核能的事业。

阮次山：难怪到现在为止全世界没有说对中国的核能，他提出挑剔，因为我们都在他们的监督之下。

王炳华：完全在他的监管之下，因为铀本身是个商品，商品就要遵循商品交易的一般规则，但是与此同时他又是一种特殊的商品，国际上有一个原子能机构，在这个机构的统一监管之下，来从事核产品的交易，前提是和平利用，核电站大家可能都没注意，核电站的无论是新燃料的调转口，还是阀燃料的调转口，国际原子能机构都有一个相机，他是按照多长时间，我们都不清楚，他是一个劲的拍片，然后采取飞行检查的方式，不和你打招呼，到这儿来，把里面已经用完的片子拿走，把新片装上，监控就这么严格，所以我们国家都做的很坦然。

阮次山：我们现在再回头看，我们要想请您解释，我们现在国内所谓的第一代、第二代、第三代是什么样的概念呢，从核发电的技术来讲。

王炳华：全世界第一代核电技术只是证明他可以用于发电，而且具有商业价值，所谓商业价值就是他可以和燃煤电站的价格有竞争力，可以和燃气价格，甚至和水电发发电机价格相比它有竞争力，这是第一代的概念，就是可以用于发电。第二代的概念就是它的商业价值就比较突出了，就是目前全世界正在运行的436座反应堆，绝大部分都属于第二代的技术，而且它的商业价值相对其他能源这种形式有非常强的竞争力。

第三代可以说就是继美国的三里岛、前苏联的切尔诺贝利甚至包括两年前的日本福岛，这种严重的核电站事故，给人类，给周边环境所造成的这种影响，那么核科技工作者就在考虑一个问题，什么问题呢？就是我们所开发建设的核电站，要最大限度满足核电站业主在安全上对我们的需求，全世界有两个非常重要的文件体系，一个是美国的核电站业主对核电站的安全要求，一个是欧洲对核电站运行安全的要求，这个指标归纳出两个。

一个是这个反应堆不管出现什么样的异常情况，他这容堆的概率是多少。第二个就是如果一旦发生容堆了，有放射性的东西出来了，他这个概率是多少。目前像我所做的AP1000，已经达到了十的负七次方，十的负八次方，一分之几。

阮次山：对，很低微，很低微。