何亮亮：抽查式反腐 被查官员运气不好

核心提示：在十八届中央纪委二次全会上，习近平总书记指出，要坚持“老虎”“苍蝇”一起打，既坚决查处领导干部违纪违法案件，又切实解决发生在群众身边的不正之风和腐败问题。

凤凰卫视1月27日《新闻今日谈》节目播出“何亮亮：衣俊卿道德低下  不配继续担任原职”，以下为文字实录：

何亮亮：所以从这里，我当时在看到这个常艳女博士的文章的时候，我真的想到，在晚清的后期有一些很有名的叫做谴责小说，我会想这些谴责小说书名叫做什么《二十年目睹之怪现状》、《官场现形记》等等，就会想起这些，就让人觉得世风日下。

当然我们看到最后衣俊卿只是被免职，换句话说不让他做局长，他应该还可以做其他的工作，但是我在想，因为常艳的笔下的这位衣俊卿，他跟我们说社会上一般的不是博士、不是局长的那些男性好像也没有什么两样，他同样会收别人的钱，他同样会跟其他女性有这种不正常的关系。

他以后要再做同样的工作，我觉得会是比较困难，你怎么去教育别人，你怎么用你口中所说的那种马克思主义、社会主义，那种先进的文化，那种道德去教育别人，你看你自己是个什么样的人，而问题是这可能不是一个孤立的事件，所以我们说中国的反腐出现的形势，就是当网络出现这种鱼龙俱下，有一些是编造的，就这种鱼龙俱下的这种揭发、这种暴露，它已经成为反腐很重要的利器，但是利器造成的效果可能是两面的。

林玮婕：除了刚刚你提到在网络上的一些反腐的行动之外，其实我们也看到了，中共中央总书记习近平之前还提到了，他现在是要做出打老虎，还要打苍蝇，你怎么看打老虎跟打苍蝇呢？

何亮亮：这是一个非常有趣的比喻。在中国老百姓一般的口头语当中，苍蝇和老虎也就指的官场腐败来说，也就指那些巨贪、高官、大官这是老虎，但是一般的小官只能说是苍蝇。

但是中国的反腐的形势恰恰很有意思，高官腐败固然可恶，其实小官，就是这些苍蝇们腐败其实也相当得可恶。中国那些有的亿万家产的村官都不是一个两个，也就是说在最近三十年中国发展当中，特别是农村土地的变化，村里面土地都被这个公司所有，这样就会造成不知道现在中国有多少苍蝇，他们也都是巨富，我们说的巨富，不是通过合法手段，不是通过自己打拼来的。

所以苍蝇老虎一起打，这句话相当得经典，大官固然你要捉，但是小官贪腐同样，其实老百姓更多的看到不是省长、部长，他们接触不到，他们更多的看到我是一个农民，我现在村子旁边成立一个新的住宅区，可是我们村长有几十套住宅，开的不是宝马，就是保时捷，也不知道他银行里有多少存款，这个钱本来应该是大家的，结果被他们腐败，所以他们更多看到这点。

所以从这里我想到了，习近平讲这话是在最近一次中纪委的会议，中纪委的会议上，中纪委书记王岐山也这样说，他说我们当前更多的是要用治标的方法再来做治本。

因为过去中国方面总是说标本兼治，其实标本兼治基本上做不到，首先治本很难做，先治标也好，我觉得这是一种务实的态度，先做治标，然后再做治本的事情。

最近我们看到因为中国这几年关于官员的财产法案，要不要申报财产，要不要公布，争议非常大，可以看到反对公布财产的势力是非常大。结果中纪委现在提出一个新招，这个新招也是一个绝招，就是以抽查的方式，你本来要申报就全体都要申报，我们暂时还做不到。

也有人说，新的先申报，老的先不申报，但是这样一来新的也觉得不公平，凭什么你比我早十年工作，你的不公布，我的公布，又造成一种新的不平衡，而且确实不公平。

抽查我觉得很平等，你不知道是谁，而且以十分之一作为一个概率，高官也好，中级官员也好，小官我们说苍蝇也好，你在不知道的情况下他突然地，我想应该是以上级查下级，平级查绝对不行，这样查出来的结果，我想大家没话说，因为有些官员可能自己有背景，所以当他被查的时候他可以游说，他可以展开让人不要查，但是如果是抽查的话，一等查到只能说你自己运气不好，所以以抽查的方式来做一个反腐的新的一种利器，我想我们可以看看它未来会有什么新的发展和结果。

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