蒋伟宁：台湾12年义务教育成功的关键在高中

蒋伟宁：这幅你看得懂这个字吗？

吴小莉：穿山过海。

蒋伟宁：对，穿山过海，谁写的？

吴小莉：是星云吗？

蒋伟宁：对，是星云。为什么会送我这幅，其实是这样，因为星云大师办了四所学校，在台湾有两所，南华大学一所，另一所是佛光大学，我前一阵子去佛光大学的时候，跟他们有座谈，结果那天跑出一个穿山甲来，它们那边是生态校园，所以真的跑出一只穿山甲，最后这个事情，佛光的杨校长就跟星云大师讲，星云大师就写了穿山过海给我们。穿山过海什么意思，表示我现在做十二年国教，做很多事情，教育的事情，其实是一个很大，对我来讲是一个很大的工程，所以穿山过海也是一种期许吧，就说我如果经历这样的事情的时候要很稳定的能够好好的去做，这是我自己的解读了，我没有问星云，我过两天会碰到他，我可以问问看，说他写这个给我的时候，是不是内心有想什么特别的想法。

吴小莉：似乎看起来有两个意义，就像您说的第一个它的难度很大，又要穿山又要过海，但是他可能给你另外一个寓意，是预祝你能够穿山又过海。

蒋伟宁：对，这个我相信就是我再做这个事情，希望也是能很顺利，既然写出来了，就能变成事实，大概是这样子。

吴小莉：原本要继续担任国立大学校长的蒋伟宁说，他自己都没有想到会转弯入阁。这位和政治体系素无渊源的部长，在刚上任的时候，让不熟悉他的媒体和教育界忙翻天，台湾教师工会在发布人事新闻的当天下午，动员所有办公室同事上网搜索整理所有"蒋伟宁"的资料，后来的几天，理事长刘钦旭也在随身口袋里放着蒋伟宁的简历，以备回答记者对这位新任部长的看法。

而十二年国教从1983年开始规划讨论，期间因争议不断一直延宕，至今已历经13任的台湾教育部长。而马英九在2011年宣布实施十二年国教，一年之后，蒋伟宁入阁教育部，就要扛下台湾四十几年来最重要的教育变革的担子，对于这个任命，蒋伟宁说"是他人生中最烫手的工作"。

蒋伟宁：部分台湾家长称12年义务教育是灾难

吴小莉：胡志强市长曾经说过，教育部长位置是人肉烤箱，您接下来这个位子要做十二年国教，是叫mission impossible，您现在觉得mission还是impossible吗？

蒋伟宁：我一接我就知道它是一个非常困难做的事情，因为对教育大家都有意见，每个人可能有两个意见。其实是甚至十二年国教设计的整个作为，我常讲我们简易数学，如果是一个数学的问题，它有fixabledomain，就是有一个可解的空间，其实在台湾针对十二年国教，各方面的意见交集起来，是没有交集的，所以其实它几乎是无解的一个空间能够来做。

吴小莉:有人说，蒋伟宁走入官场这一遭，会落得什么评价，必定和他能不能顺利执行十二年国教有关。然而，十二年国教明年就要上路，第一线的家长和老师却缺乏信心。联合报的民调显示，六成七的家长，对于免试入学的公平性没有信心，五成七的家长置疑十二年国教的办学品质。

吴小莉：您怎么看这些民调上的担忧？

蒋伟宁：家长的这些问题，我其实是基本了解，原因在哪里。我也愿意做进一步的分析，因为其实我们有很多的团体，我们国内有非常多的团体，都关注十二年国教的发展。可是意见也不见得一致。然后每一个意见出来，通常有时候是冲突的，甚至就是说每一个团体通常都比较在意他不支持的那部分，就是说如果有十件事情，有两件事情他不支持，八件事情他支持，他不会讲那八件，他只会把那两件事情一直拿出来讲，希望改这两件，另外一个团体也是这样子，所以最后的一个氛围就是说，每个团体讲的，都是他不支持的那部分，而且就会更大声来讲，希望能改变，他为什么大声讲，就是他不支持的部分，希望你能改变，所以这样子造成一个氛围，变得好像所有的团体，对十二年国教都是不支持，家长当然也会有忧心，觉得十二年国教好像是一个灾难。

蒋伟宁：台湾推行12年义务教育要确保零失误

吴小莉：而在老师方面，台湾师范大学最近针对台湾地区1156位初中、高中及高职老师进行调查，87.5%的老师不相信教育部门对执行12年义务教育已经准备好了，69.4%的老师认为12年义务教育无法减轻学生的升学压力。

蒋伟宁：我们跟老师的互动也非常关键的。我们会在明年的7月31号以前，所有的老师，大概有十万的老师，我们会全面的进行，五堂课18个小时，全面的培训，让他们自己也更ready，我想这个是我们努力要来做的。那《天下杂志》也做过一个调查，他说国中老师里面也有很大一部分也觉得说应该改变的，虽然说他们对十二年国教的成效也有疑虑，可是他们自己在心情上也已经知道说，它觉得该改了，过去的教学方式，各方面是不足的，所以国中端的整个教学的改变，我相信这是一个非常关键的，老师其实也开始，因为我们也透过，跟他们上课，也慢慢在改变，我们最近做了一个特别的事情，我们拍了二十几部的微电影，我们请各个学校的活化教学做的比较好的，我们就拍一部微电影，放在我们的爱学网上面，让大家去看，希望逐渐地发酵，逐步的扩散出去，能够让更多的老师形成好的教学模式。

吴小莉：蒋伟宁自认是勇气破表的乐观派，他说，做为一个工程师，面对教育这个大型工程建设，必须务实的去看各个环节，他一定要让impossible的工程变成possible。

蒋伟宁：我觉得十二年国教应该对台湾确实未来是非常关键的，所以既然接了这个工作，努力的来做，真正的当然我也认为，困难真正的反而是通过以后才开始，原因是说这么多的准备工作，明年8月1号，这么多小孩等着说要做这个，所以全面的交代就是说，我们所有入学的制度，所有相关的作为，绝对不可以有任何的失误，绝对要零失误，你一组人看完，第二组再看，所有的制度的设计，所有的进一步的入学的到时候怎么去入学，怎么放榜，这些相关，所有的都是两组人做，一组人做完以后，另外一组人再去看，就是说让他不可以有任何的失误。

《问答神州》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：吴小莉【主持人专区】

首播时间：周六18：15

重播时间：周日01：40周日11：45

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