江丙坤：两岸如何合作互补需给林中森时间

解说：早在2009年，首度有江丙坤请辞的消息传出之时，在大陆的百余名台商就曾发起行动，通过联名信和登广告等方式，向马英九表达希望江丙坤留任的意愿。江丙坤多年来不遗余力服务台商，早与台商结下深厚的情谊。媒体就评价，相较之下，江丙坤的继任者林中森对两岸事务没那么娴熟，与台商和大陆领导的人脉，也将从零开始。

吴小莉：您离职之后的接班人林中森林董，其实我们昨天又见到他，还采访了他。当林董在接任的时候，很多人觉得他，对两岸事务对于台商或者经济事务，确实并不是这么熟悉，所以外界有的人就开始怀疑马政府是不是打算要把两岸关系冷下来，会不会海基会的角色以后会弱化，你怎么看这样的说法？

江丙坤：应该不至于也不会，因为到底海基会是"白手套"，真正的决策还是在"政府"，尤其是马"总统"。那海基会董事长其实真正的任务，就是完成各部会完成的这些工作，这不是海基会董事长他来做谈判的，都是各不会。当然最重要的就是你将来怎么去表达台湾的看法，尤其是台商的服务，以他的个性绝对绰绰有余。

吴小莉：你说林中森董事长的个性。

江丙坤：那么当然今后要加强的就是可能是，很明显的你将来到大陆去，有机会跟领导见面的时候，大家怎么去讨论，两岸怎么去优势互补，怎么去合作，台商怎么转型升级，这个是稍微要一点时间给他啦。要像我们一直过去，过去二三十年一直从事这块，随便讲，我们都可以来做这个，台商的问题也好了，大陆的领导提出来的各种问题，我们都有办法来应付，那这点可能要点时间了，不过以他这么苦干、实干的人，应该是可以把海基会的工作做好。

解说：江丙坤辞职之后，台湾两岸事务人事布局进一步震荡--台湾"陆委会"主委赖幸媛转任驻WTO负责人，遗缺由台湾"国安会"咨询委员、前马英九办公室发言人王郁琦接任。

吴小莉：最近刚好海基会跟"陆委会"都同时换将，"陆委会"的主委王郁琦王主委也提到，踩煞车的角色，但您也曾经提到现在的两岸关系其实可以陆委会适度的去加油门。

江丙坤：对，我是跟他提过，两岸应该加油门，加油门。陆委会的职责呢，它不是踩刹车的职责，它是带领各部会往前迈进的一个牵引车。因为每一个部会它的专业不是在两岸，以"经济部"来说，美国、欧洲、东亚都是它负责的主要的地区，大陆只是一块而已，但是这个地方跟日本跟欧洲不一样，这个就是两岸政治。那就是"陆委会"的职责要去带领各部会，统筹各部会的政策，然后指导它们，然后带领它们来往前迈进，完成"总统"的要求，这个才是是"陆委会"的职责。只要对台湾，因为马"总统"一直讲这句话我是最赞成的，以台湾为主，对人民有利。你任何政策你就这么去检查就可以了，那只要对台湾有利，你就该做就做。"陆委会"应该带领各部会往前冲才对。

吴小莉：王主委是怎么回应的呢？

江丙坤：当然，他刚要就任嘛，所以他当然勤做笔记啦。

吴小莉：是在第六次陈江会就想要签署的当时是什么事情乔不拢？

江丙坤：大陆不可能放"国际"这两个字。

始终坚持“各让一步共创双赢”理念

解说：2012年9月的第八次"陈江会"，是江丙坤在海基会任内举行的最后一次两会会谈。在这次会谈上，备受关注的《海峡两岸投资保护和促进协议》，也就是投保协议，在历经多年的协商之后，终获签署。在众多身在大陆的台商看来，这是一纸迟到的"护身符"。

投保协议是ECFA生效之后第一个完成商谈并且成功签署的后续协议，它把台商到大陆投资的问题，有系统、有制度的整理出来，而台商最关注的人身安全保障也包含其中。

吴小莉：原本的投保协议是在第六次陈江会就想要签署的，当时是什么事情乔不拢？

江丙坤：最主要还是24小时通报，通报的问题，那么这个问题当然后来花了很多时间透过，我们是希望能够订在条文里面，那大陆认为这个是跟其他的惯例不一样，跟其他"国家"所签署的都不一样，所以就后来妥协就用新闻稿的方式来满足我们的要求，这是一个最大的一个问题。

同期：大陆方面应该说释放了极大的善意，所以两会同意发表共识，承诺双方将依据各自规定，对另一方投资者及相关人员自限制人身自由起，24小时内通知。

解说：在投保协议中涉及台商人身安全的部分，依大陆《刑事诉讼法》修正案，拘留或监视居住必须在24小时通知家属，但涉及"国家安全"或"恐怖犯罪活动"例外。台湾试图争取"无例外通知"的"超国民待遇"，经多时斡旋未被大陆接受。

江丙坤：第二个问题就是，这个民间跟民间之间的纠纷很多，尤其是台商在大陆，有时候往往他的股权被侵占、被变卖，那投诉无门，有时候这些到了法院呢被判输，明知不合理，但是你也没办法。所以在这样情况之下，我们希望一直在这个条文里面，把民间仲裁的这个机制把它宣示在条文里面，后来这个也解决了。第三个就是投资者跟政府之间能不能适用"国际仲裁"，我们去年九月份跟日本所签的是有这个条文。但是大陆不可能放"国际"这两个字，所以后来这方面花了很多时间把它完成。

解说：由于两岸投保协议允许溯及既往，先前震动两岸的商务纠纷案，包括了富士康控告比亚迪的案件，也再度引发关注。2008年，富士康在深圳控告比亚迪恶意挖角、窃取商业机密，此案于年初立案，年底遭到撤案，理由是"证据不充分"。

吴小莉：我知道郭台铭先生他也是三三会的会员，有没有跟您特别提到他这个案子。

江丙坤：有，很早就跟我提，当时我尽了力。最近我到深圳去，我说这个事情最好的办法，是政府，深圳政府出面，找双方当事人，来协调解决是最好的办法。

吴小莉：其实我们很多人很好奇，像郭台铭先生这么大的企业，然后有投保协议有了，智慧财产协议也有，还是出了这样的问题。所以就觉得这么大的企业都可能会遇到这种情况，如果小的台商企业，可能遇到这种情况就会更多了。

江丙坤：对，郭台铭先生是，这个案比较大，而且牵涉这个人员，人员被挖角的问题，这里面牵扯太多的因素。因为中国大陆当然，也有他们的这种做法啦，就是尽量要照顾民族企业。有时候，对这些事情呢，有时候投鼠忌器的状况也有，所以我是觉得这个案呢，将来还是希望这个当地政府或者是更高层的人能够出面告诉他们两家，合作双赢，各让一步，海阔天空，共创双赢，这是我一直的理念。

吴小莉：有人说您是现在两岸关系的一个品牌，您未来会怎么样继续地发挥您的品牌？您又怎么样期望无论是以三三会长这样子的名义，或者以个人品牌的名义，期望两岸能够有什么样的愿景？

江丙坤：我常常说，我到北京最熟悉的是北京饭店、钓鱼台和人民大会堂，其他并不熟悉，所以就是等于多一点时间呢去欣赏大陆的文化，这是人类最大的遗产，应该去享受一下。但是，你讲的我最大的愿望是什么呢？我常常在演讲的时候说，到底我们今天留给下一代什么东西，我说你留财产，就变成遗产，不如留资产给他们，什么资产呢？就是让两岸同胞能够安居乐业。对台湾来说，和平跟繁荣是连体婴，没有办法切割。过去八年，民进党执政已经发现不是它做不好，两岸一紧张，资金就跑掉，所以，两岸应该共同努力，让两岸同胞永久享受安居乐业。