林毅夫:通过敲边鼓方式给中央决策提供参考
林毅夫:我想,确实是有些变化,你比如说,中国在改革开放之初,我们同世界银行那边,确实得到很多帮助,你比如说,我们国内的第一条高速公路就是在1986年的时候,北京天津塘沽的这条高速公路,那么这个是跟世行贷款来建立的,但是我想世行对这条高速公路的贡献最主要的还不是资金,是高速公路它建设的标准,管理的方式,融资的形式,还贷的这种安排。
那么我们从那条高速公路学了这个经验以后,那么现在呢,我们已经有超过6万公里的高速公路,可以讲都是这条公路的同子同孙了。
当然了,中国也是世行最骄傲的合作伙伴,因为呢,世行在中国的项目,不仅是项目执行好,中国还贷都是非常准时,而且还有超前还贷的情形。更重要的是中国创造了很多值得其他发展中国家学习的经验。
因此我想中国跟世行的合作,可以讲说,是从原来以引进为主,到现在呢,我们还是要继续引进,但是我们也可以输出不少东西。
林毅夫:通过敲边鼓方式给中央决策提供参考
吴小莉:有人说世界银行之所以选择林毅夫,不仅在于他的中国背景和学术造诣,更重要的是,世行要考虑经济学家参与现实经济的能力。
在赴任世行以前,林毅夫是北京大学的经济学教授,北大中国经济研究中心的主任。在学术界他十分活跃,与国际学术期刊上发表的论文,在华人经济学家中数一数二。
在国际上的排名也很靠前,但是他并没有选择成为典型的学院派学者。学成回国之后,林毅夫到国际农村发展研究中心任职,从那个时候开始,为政府提供决策咨询,参与制定政府成为他的工作内容之一。
近年来,作为“新农村建设”的建议者,“十五计划”和“十一五规划”的主要咨询专家,评论认为,林毅夫逐渐成为了同龄的学者当中,离权力核心最近的几位之一。
很多人说您是朱镕基总理的一个很重要的智囊和幕僚,当时是怎么样提供这样智囊和幕僚的信息?
林毅夫:这个我不敢自称是智囊,我不过就是跟其他同事一样,是对中国的问题高度关注,而且呢在改革开放的过程当中,我们国家的决策部门它是一个很开放的心胸,问题摆在桌子上,每个人都可以研究,有了研究以后,你就可以发言,发言以后,我们国家的这个决策者,从这个朱总理啦,温总理啦,还有其他的主要部门的领导,他们都愿意听,然后如果听了以后,觉得有不谋而合之处,他就拿去用,实际上他们心里面早就想到了,我们不过就是敲敲边鼓吧。
林毅夫在世界银行掀起反思华盛顿共识潮流
解说:全球有超过一百万人口,每天收入不超过一美元,为了扶贫减困,184个国家通过世界银行集团联手在一起。
吴小莉:1944年成立的世界银行,其宗旨是在全球范围内减少贫困。但是采取怎么样的手段来达成这个目标,却是经济界长久以来的争论焦点。
上个世纪80年代开始,拉美国家普遍遭遇经济危机,美国人开出了一个药方“华盛顿共识”。就是要求发展中国家要进行自由化、私自化的经济改革,同时执行紧缩的财政政策。
“华盛顿共识”得到了世界银行,国际货币基金组织以及华尔街金融力量,在第三世界不遗余力地推广。也就是说,发展中国家要想得到贷款,就必须要全盘的接受,“放开市场竞争,私有化、自由汇率”等等的条件。
然而实践证明,“华盛顿共识”对于拉美、东欧以及东南亚许多发展中国家是个失败的选择。与亚洲金融危机爆发也难脱干系。因此受到了第三世界的“讨伐”,被诅咒为“敌人”、“毒药”、“灾难”还被称为是“野蛮资本主义”。
2008年6月,刚刚履新华盛顿的林毅夫,就在世界银行掀起了反思“华盛顿共识”的讨论。
林毅夫:我们知道一个叫华盛顿共识,那华盛顿共识确实它的形成是因为在八十年代以前,很多发展中国家有很多政府的干预,结果呢效果很差。那么就认为这个政府失败的后果,会比市场失败的后果更严重,所以最好政府不要去干预经济,除了教育除了卫生之外,其他事最好让市场去发挥。
那么到世行以后呢,我在推广说,实际上我们在重视市场的过程当中,不能够忽视政府,那么这个开始的时候,我想大家有一点觉得奇怪,因为这好像已经有定论的东西,你怎么还根据中国经验,来提重新定位的问题。
但我想,我们都是学者嘛,那经过这个一年两年三年,我不断地说,大家不断地讨论,不断地争论,现在我想,大家对这个问题,也逐渐形成有一些共识,认为确实要完善市场体系,但是也要健全政府的功能。
吴小莉:一直以来,世行的经济学家们主要来自西方发达国家,他们基于西方经验提出建议,“华盛顿共识”就是这样的标准药方。
有人说林毅夫的到来,给世行带来的最大变化,就是提供了更多新的视觉和认识,特别是在重新认识政府的作用上。在林毅夫看来,政府应该是有所作为的,完全的市场经济体未必就好,此次金融危机正引证了这一点。
林毅夫:你比如说2008年6月份刚去的时候,那么我提出这个问题的时候,大家都觉得很惊讶,那后来金融海啸以后,那么大家可以看到发达国家它政府要不出手援助的话,后果会是怎么样可想而知,那么就对政府的作用,开始有些反思。
那么当时会认为说,危机是临时性的,那么长期性的发展是不是也要政府的作用,那这个还是在继续讨论,继续争论的过程。
吴小莉:就是一个还在进化的观点,但是有一些比如说报告,或者是您刚提到在金融海啸出现了之后,我们要采取这些政策导向,当时在形成过程当中,有没有真的还是大家争的面红耳赤的这种情况。
林毅夫:有些事比较容易被接受的,你比如说,那么在比较大的冲击来的时候,失业率会增加,然后中小企业是这个就业的主要平台,所以要主持中小企业这是比较容易得到支持的。
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